Prendre un Café

1. Le samedi 10 décembre 2005, 12:59 par Bast

Vous allez me tenter d'essayer à force....

2. Le samedi 10 décembre 2005, 13:02 par NiKo

Ça mérite vraiment le coup d'œil. Et c'est un afficionado de Gnome qui parle !

3. Le samedi 10 décembre 2005, 13:39 par Desintegr

J'ai fais exactement le contraire Je suis passé de KDE à GNOME (pour tester). Et la chose que j'ai remarqué, c'est que GNOME est beaucoup plus rapide que KDE. Je ne met pas en doute ce que tu dis, mais je trouve celà quand même assez étrange. Je possède une machine assez puissante (AMD64/1G de RAM), et je trouve KDE lent chez moi. Par exemple, Nautilus se lance instantanément contrairement à Konqueror qui met 1 ou 2 secondes, et c'est le cas pour l'ensemble du bureau.

Sinon globalement, KDE reste un bureau très complet et fonctionnel. Dans l'ensemble, KDE et GNOME sont tous les deux très agréable à utiliser. Actuellement, la seule chose qui me manque sous GNOME, c'est le desktop-wheeling.

4. Le samedi 10 décembre 2005, 14:10 par Play

Schut schut schut ! Je te le dis qu'à toi mais je tourne sous KDE depuis maintenant pas mal de temps Je te dis pas comme ça rox. C'est rapide et très au point. Je n'ai même pas eu un pète et pourtant je l'utilise massivement. C'est clair que AmaroK, Kate, Kopete et Kontact, c'est de la pure tuerie et qu'il n'y a absolument pas d'équivalent sous GNOME (digne de ce nom). Hey ! Je suis GNOME Lover et donc je fais preuve d'objectivité. Faut dire que cette version 3.5 a sacrément été peaufinée. Ton billet illustre à merveille ce que je pense de cet environnement. Ma foi, GNOME 3 promet ! Surtout en terme d'optimisation. Wait and see. J'espère que tu vas bien et que tout le monde se porte bien (baby et maman) See ya !

5. Le samedi 10 décembre 2005, 14:24 par Chris

Kate "gestion de projets intégrée", en fait la gestion des projets (kateproject) a été enlevé dans KDE 3.5 alors qu'elle était présente dans KDE 3.4.3. C'est dommage selon moi, c'était bien utile.

6. Le samedi 10 décembre 2005, 14:36 par NiKo

Desintegr > KDE lent ? Gnome rapide ? On dirait une blague Tout ceux que je connaissent qui ont utilisé les deux s'accordent à dire que KDE est plus rapide... Problème de config ?

Play > Et bien nous sommes deux ! Sinon maman et le futur bébé se portent comme des charmes, merci

Chris > Damn, je n'avais pas remarqué. C'est effectivement très dommage, car c'était une fonctionnalité des plus interessantes. Du coup je cherche un bon IDE ultra-light (donc pas Eclipse, merci) et utilisable/sans apprentissage de fou (donc pas emacs, merci).

7. Le samedi 10 décembre 2005, 14:48 par jjgan

Je suis pas convaincu, j'avais fait un retour sous KDE en version 3.4 (venant à la base de KDE et étant passé sous Gnome entre temps) Et je trouve toujours KDE trop chargé, trop brouillons... trop "trop". Simplicité et sobriété ne sont pas de la partie avec KDE, quand aux temps de chargement, j'ai peur que ce ne soit jamais objectif... Enfin puisque je ne vais pas pouvoir continuer à parler sans essayer, je vais de ce pas m'installer Kubuntu...

8. Le samedi 10 décembre 2005, 14:57 par NaWer

J'ai fais pareil, je suis passé furtivement au nouveau KDE, mais je suis retourné a Gnome car il faut tout remettre bien (menu, desklet) etc... et j'ai la flemme. Mais c'est clair que KDE tourne drolement bien

J'espère que le gnome nouveau sera aussi au point... avant 3 mois je serais peut être passé du coté crystal de la force si ce méchant poil de flemme s'en va de ma main

9. Le samedi 10 décembre 2005, 15:48 par JJL

Ahah tout le monde y vient Et pourtant je ne fais pas de proselytisme sur PUF. Sur la vitesse (de konqueror en particulier) j'ai été soufflé lors du passage en 3.5. Il y a eu beaucoup d'efforts de faits. Le 2eme gros avantage de kde est le nombre d'applications existantes et leur intégration parfaite au bureau. Allez voir sur kde-apps.org, on peux y passer des heures.

10. Le samedi 10 décembre 2005, 16:00 par jjgan

Non désolé, KDE est bien brouillon et visuellement lourd... Je reste donc sous Gnome et à vu d'oeuil c'est pas près de changer...

11. Le samedi 10 décembre 2005, 17:39 par NiCoS

Pour le coté "trop trop" de KDE, suffit de pas faire apt-get instal kde mais de prendre les modules qui t'intéressent et il me semble que pour la version 4 ils vont encore opitmiser les séparations des logiciels et avoir moins de me{g|t}a paquets.

Perso, j'ai toujours aimé KDE depuis mes débuts sous linux et encore plus depuis la version 3.x

Quanta est pas mal aussi pour ce qui est dev web

12. Le samedi 10 décembre 2005, 18:10 par mat

NiCoS: pour le coté trop trop, c'est surtout a l'intérieur des applications que c'est trop-trop. Et ca, tu pourras prendre des heures a selectionner ce que tu installes comme tu veux, ca n'y changera rien.

Personellement, quand je regarde konqueror ou amarok, j'ai des boutons. Oui, ya une tonne des fonctionalités, c'est super. Mais moi, j'ai pas besoin d'une tonne de fonctionalité, j'ai juste besoin d'écouter ma musique ou de naviguer sur le net.

13. Le samedi 10 décembre 2005, 18:21 par NiKo

Quitte à lancer un mini-troll (qui n'en est pas un), je suis passé sous KDE justement parceque les fonctionnalités de Gnome marchaient trop lentement, ou mal. Déjà que sous Breezy, xorg bouffe au minimum 10% de CPU, quand il ne fait pas swapper la machine, les temps réponse de fou de Gnome me rendaient dingue à la fin. Et je ne pense pas à un problème de config, vu que le comportement est identique sur toutes les machines sur lesquelles j'ai testé les deux.

À titre de comparaison, Hoary marchait beaucoup plus fort à ce niveau là, et rendait Gnome extrêmement plaisant à utiliser. J'attend donc beaucoup de Dapper et des futures releases de Gnome.

14. Le samedi 10 décembre 2005, 19:08 par Mitternacht

/me pense que rien ne vaut l'expérience de terrain et va voir chez play comment ça marche ^^

15. Le samedi 10 décembre 2005, 19:26 par Matt

Y a aussi Kaffeine, le lecteur video, qui se place dans la barre des applets et qui utilise le moteur de Xine, Amarok qui est un très bon lecteur audio, ect... Akregator n'est pas très stable par contre. Bref KDE c'est bien, et Gnome je dirais rien

16. Le samedi 10 décembre 2005, 20:36 par NiKo

Contre Akregator, je recommande BlogBridge. Le seul agrégateur logiciel synchronisable que j'ai pu trouver. Import Bloglines inclus. L'essayer, c'est l'adopter !

17. Le samedi 10 décembre 2005, 21:07 par mumbly

salut, Je m'interroge J'ai installé kde 3.5, tout s'est bien passé... Mais pour moi, kde est plus gourmand en ressources que mon "gnome" classique : preuve à l'appui avec un simple TOP en mode console. Donc je m'interroge quand je vois des personnes qui disent que c'est BEAUCOUP plus rapide : y'a t-il une config supplémentaire à faire ? Ou alors cela vient-il de la machine ? J'ai un Athlon XP 2000+ avec 512 Mo DDR ... Pour le moment - et pour rien au monde - je ne changerai pour kde ! ... ou alors, pour passer sous XFCE ...

18. Le samedi 10 décembre 2005, 21:18 par NiKo

Hmmm, tu n'es pas le premier, en effet

Et pourtant, mon Asus V6V ne bénéficie même pas de l'accélération 3D (pilote Mobility X600 inexistant), et ça pulse grave... Si quelqu'un possède un bout d'explication...

19. Le samedi 10 décembre 2005, 23:47 par Mitternacht

Avec mes 256Mo de Ram, Kde fait des merveilles, c'est très rapide et efficace; pour une navigation de base, Konqueror est plus léger que Firefox, et y a plein de détails idiots qui font que pour l'instant Gnome va prendre un congé sabbatique.

20. Le dimanche 11 décembre 2005, 01:00 par Kagou

Mince un troll qui revient ... encore ...

Pour l'histoire de la rapidité et de la consommation mémoire, depuis le temps que tout le monde troll là dessus, PERSONNE n'a pu encore rien prouver.

Pour troller vivont dans l'ignorance.

Pour le reste, oui kde est boutouneux et oui Gnome est simplé. On le sait.

Merci de garder votre énergie pour des choses plus constructives et certainement plus interressantes

21. Le dimanche 11 décembre 2005, 10:29 par NiKo

C'est tout de même étonnant de taxer de troll systématiquement tout ce qui ressemble de près ou de loin à un retour d'experience utilisateur. Je n'ai pas dit KDE c'est top et Gnome ça pue, mais bien que chez moi, KDE est plus utilisable que Gnome. Je ne fais pas de généralité

22. Le dimanche 11 décembre 2005, 14:26 par Play

NiKo => +1 ! Je suis avec toi ! Ça fait du bien de lire tes commentaires Je vais préparer quelques banderoles et je crois que j'ai un petit micro portable dans le garage

Bon déconnade à part, "Merci de garder votre énergie pour des choses plus constructives et certainement plus interressantes" => excuses-moi mais comme l'a dit NiKo, c'est un retour d'expérience, PAS UN TROLL. Comme le dernier billet de mon dernier blog que personne n'a compris et qui était pourtant une simple constatation réaliste et objective dont les idées ne venaient pas de moi mais de multiples contacts/ami(e)s qui ont été sacrément déçu(e)s de cette pseudo-communauté "Linux" et moi le premier, j'ai pris une sacrée claque dans la gueule parce que je m'attendais à plus d'ouverture d'esprit.

Le billet de NiKo EST constructif. C'est du vécu. Il ne balance pas un "vive KDE, GNOME c'est de la merde !". Il nous fait part de son expérience et c'est à mes yeux important. Sans vouloir lui cirer les pompes, NiKo n'est quand même pas un débutant, il maîtrise. Dire que ce n'est ni constructif, ni intéressant, c'est le prendre pour ce qu'il n'est pas.

NiKo a fait preuve d'objectivité et constate simplement que pour son utilisation personnelle, KDE est plus utilisable que GNOME. C'est une initiative à saluer plus qu'à descendre à coup de "c'est un troll". Surtout que NiKo est/était un sacré GNOME Lover.

Il faut savoir que ces retours d'expériences SONT bénéfiques. C'est ce qu'on appelle dans mon jargon à la noix des "WAKE UP!". Si tout le monde se barre sous KDE parce que GNOME pétouille (et vice-et-versa), GNOME mettra le paquet pour rechoper ses utilisateurs et au final, cette petite "guerre" du "moi je veux être plus fort que toi" profite à tous. Welcome dans le monde Open Source.

Comme je l'ai dit, ce que NiKo a constaté, je l'ai constaté également. Et, non ! Ce n'est pas un troll mais bien un retour d'expérience utilisateur. Et d'ailleurs, merci NiKo !

23. Le dimanche 11 décembre 2005, 16:56 par julien

Je suis aussi d'accord : KDE est rapide et très agréable, moi c'etait en essayant mandriva que je l'avais constaté... Par contre eclispe lent ? mustang, améliore franchement les performances...sinon essaie eclipse -vmargs -Xmx512M, c'est un bon départ parceque aucun autre IDE ne me paraît mieux qu'eclipse pour le developpement Java , chez netbeans; ils ont fait du très bon taf certes, mais il faut etre patient...au pire essaie SciTE, c'est pas un IDE mais qu'est-ce que ça va vite

ciao

24. Le dimanche 11 décembre 2005, 17:13 par Kagou

Wouah c'est du chaud
«Le système est beaucoup plus rapide et réactif que sous Gnome»
«Kate, l'éditeur de texte/code entère Gedit à tout point de vue»
«KDE marche plus fort chez moi que Gnome»

En faisant des références et des comparaisons entre KDE et GNOME de cette sorte on ne peut QUE considérer que c'est un appel au troll.
Pour expliquer ce genre de phrases vous vous appuyez sur ce que vous appelez des constatations ou de l'expérience personnelle. Certe.
Je peux dire que ma voiture est mieux que la tienne de par mon expérience. Mais sans faits vérifiables et prouvés ce n'est qu'un appel à la discussion stérile «la mienne va plus vite que la tienne». Bref c'est un TROLL. Ce n'est pas parceque vous dites "kde est plus rapide" à la place de "gnome est plus lent" que vous allez échapper à ça non plus.
Par contre si vous sortez le test d'auto plus qui a mesuré dans les mêmes conditions la vitesse des 2 voitures...
NiKo ne prend pas ce que je dis pour une attaque personnelle, j'adore ton blog, et franchement ce genre d'article existe depuis très longtemps et à chaque fois cela a été perçu comme un troll. Il faut des preuves, des faits afin d'éviter les discussions stériles qui vont forcément arriver.
Des mesures de mémoires libres/utilisées par Gnome/KDE, de réactivités, d'occupation processeur serait tellement plus constructives. Alors pour ceux qui ont les 2 systèmes d'installés vous savez ce qu'il vous reste à faire afin d'éviter les trolls

25. Le dimanche 11 décembre 2005, 17:43 par Mitternacht

Kagou > je crois que tu t'emballes pour rien, je ne vois pas d'appel au troll. NiKo ne fait pas de comparaison dans le vent, il s'appuie sur SON expérience de Gnome et KDE, et nous fait part de SON nouveau confort d'utilisation. Il ne parle que pour lui.

Des faits? des preuves? Bien sûr, je suggère que NiKo lance une session sous Gnome et filme ses manipulations, ensuite il refait les mêmes manip sous KDE, il mesure à la ms près les délai d'ouverture des applis, les performances de l'UC, etc. C'est complètement absurde.

Comme d'habitude, tout dépend de l'utilisation que l'on en fait et de sa config . Et THIS IS JUST SOFTWARE, GUYS !!!

26. Le dimanche 11 décembre 2005, 18:06 par NiKo

Houla oui, j'étais loin de penser que ce billet déchaînerai ainsi les passions. Notez que c'est putôt bon signe, les gens s'interessent au sujet.

Après, je ne suis pas PC-INpact ou HFR, je ne vais pas bencher mes clics de souris. Ceci est un blog, et (l|m)es retours d'expériences y ont leur place. Même si ça doit en défriser certains

27. Le dimanche 11 décembre 2005, 18:16 par Kagou

Peut être bien que je m'emballe Mitternatcht, en effet.
Mais j'ai la faiblesse de penser que lorsque l'on fait un article ouvert sur son blog et qui est repris sur le planet, on est particulièrement exposé à la discussion/critique autour du thème de l'article. Soit on est neutre et impartial (ce que je suggère pour le planet) soit on assume le partie pris donné dans l'article.
Et là les phrases que j'ai citées «Le système est beaucoup plus rapide et réactif que sous Gnome» etc et le manque de faits vont forcément lancer une discussion stérile, un troll.
Ce n'est donc que la forme que je critique Mais en toute amitié

28. Le dimanche 11 décembre 2005, 18:59 par NiKo

Qu'on soit bien clair, si le planet a un problème avec ce billet, j'aimerais autant en être informé par voie "officielle".

29. Le dimanche 11 décembre 2005, 19:31 par Kagou

Je ne fais que de discuter de mon ressenti avec toi . Qu'en penses tu ?! Si quelquechose d'important doit en sortir on passera sur la liste.
Je ne suis pas le planet. Je ne partage pas la direction prise mais je fais avec. Je me demande si la direction prise par la majorité du puf n'implique pas que les articles soient neutres et ne portent pas à polémique.
Si je te prends le choux dit moi le et j'arrête là

30. Le dimanche 11 décembre 2005, 20:14 par Fangorn

Félicitation NiKo et à tous ceux qui essaient de se faire une idée par eux-même de KDE et de ne pas se conformer à la propagande officielle (pro gnome ou pro kde ça n'a pas d'importance).

Pour Kagou : Je ne pense pas que tu ais toi-même fait ce que tu demandes à NiKo à savoir des benchmark et des mesures de mémoire/UC quand tu as écrit sur le sujet fin septembre sur ton blog. Dans ce genre de retour c'est le feeling, l'ergonomie et la qualité des outils qui compte (ce qu'il a fait).

Après si un malheureux billet SERAIT mal vue par planet (planet-ubuntu je présume ?!) il est temps de casser les chaînes. free software is a matter of choice. Et le carcan idéologique qui l'enveloppe est detestable et fait s'en détourner pas mal de genrs initialement enthousiastes.

Et enfin, non, ce billet n'a rien d'un troll, c'est un retour d'expérience. Sauf que c'est du KDE inside, et c'est peut-être cela le problème ?!

Je dis ça je dis rien. NiKo libre à toi de supprimer sans rancune ce présent commentaire.

31. Le dimanche 11 décembre 2005, 20:40 par NiKo

Merci Fangorn. Pour le planet, c'était juste une manière de dire que je préfère avoir un message officiel d'une entité plutôt que le ressenti de l'un de ses membres, quand bien même je respecte hautement son avis. C'est plus clair

Kagou > Bon, temps mort. On s'embourbe pour rien, sur des conneries en plus. Partons d'un constat objectif : cet article a été vu 373 fois via le site et certainement beaucoup plus via les fils de syndication ; et les seuls trolls que je vois dans les commentaires sont à propos d'une éventuelle possibilité de trollage, justement.

Donc tant que troll officiellement il n'y a pas, sâchons raison garder

32. Le lundi 12 décembre 2005, 08:37 par kNo'

Vous. M'ennuyez. Fabuleusement.

MAIS POURQUOI LES GENS VEULENT DONC *TOUJOURS* METTRE DE L'AFFECT DANS LES CHOSES INANIMEES ??? La bagnole, la moto, le programme télé préféré... Et depuis les années 80, un programme informatique. Ouiiiiiiiiiiiiii !!! UN PUTAIN DE PROG A LA CON ! Une suite de zeros et de uns, tout juste rangés dans un certain ordre.

Ca me saoûle, ça. Franchement. Quand les utilisateurs zélés comprendront toute la portée de la phrase "It's only software" que Mitt m'a piqué, alors que je l'avais piquée à Matt Revell, le zouli monde des Trolls aura vécu sa dernière heure. Et on pourra enfin les bouffer, sauce piquante.

33. Le lundi 12 décembre 2005, 09:48 par Mitternacht

kNo' > "piquée"?? Halala... un emprunt, un clin d'oeil, une dédicace, un hommage!! Toutes mes plus plates excuses pour ce nom-mentionnage de paternité secondaire. (Qu'est-ce que c'est beau un kNo' en colère!)

34. Le lundi 12 décembre 2005, 12:37 par Play

Mes enfants, je vous aime. Faisons-nous des bisous ! Venez dans mes bras ! Peace and Love ! Ah non ! Siouplé ! Ou alors préservatif obligatoire ! Ohh comme il est beau ce petit Bisounours qui court dans le jardin ! Tu veux un petit bédo ? Laisses-moi te faire des massages. Hmm tu as la peau douce.

Voilà pourquoi je ne veux pas faire partie du Planet Ubuntu-fr Je préfère me la jouer Robinson parce qu'au moins je suis un minimum "libre" de dire ce que je veux. kNo' said one day on my blog : "This is just software". Amen.

C'est dingue, il y a quelques mois je me serai emporté mais aujourd'hui, je me sens bien dans mon corps, je me sens différent, je me sens zen. Je prône l'Amour. C'est beau l'Amour.

Peace and Love !

35. Le lundi 12 décembre 2005, 12:47 par Mitternacht

Play tu es fantastique.

36. Le lundi 12 décembre 2005, 13:05 par NiKo

Play, tu es amoureux

37. Le lundi 12 décembre 2005, 18:13 par Kagou

Play, tu es saoul

38. Le lundi 12 décembre 2005, 19:23 par David, biologeek

Marrants ces commentaires

Ce WE j'avais pas trop le temps alors je me gardais ce petit billet sous le coude pour venir troller (humour!) voir ce qu'il en était car quand même quand deux gnome lovers passent à kde ça fait réfléchir.

En fait, je dois avouer que je n'ai pas de nécessité de passer à kde car je n'ai aucun besoin avec gnome actuellement et je ne me retrouve pas dans la lenteur évoquée... donc pour l'instant je ne compte pas migrer (mais vous avez presque créé ce besoin )

Quoi qu'il en soit, j'ai découvert BlogBridge enfin il faut que j'arrive à lancer la bête car pour l'instant c'est pas top (mais je fais confiance à NiKo quant à la qualité du logiciel).

Enfin concernant le puf, il y a des règles simples et ce billet les respecte. Il n'y a pas à aller plus loin, après Kagou si tu n'es pas d'accord tu peux mailer la liste mais un blog c'est écrire avant tout avec ses tripes donc c'est normal qu'il ne soit pas objectif, c'est pas les mêmes règles que pour la documentation. </ avis totalement personnel qui n'engage que moi >

39. Le mardi 13 décembre 2005, 02:08 par Play

@Mitt
Merci Je t'adore.

@NiKo et Kagou
Peut-être amoureux et saoul Non non, je n'ai pas bu d'alcool. Donc, certainement amoureux et forcément un peu banban. Tout banban est logiquement on the moon, donc paraît casquette Oui, faut être Franco-Anglo-Niçois pour suivre

@David, Kagou and World
Zen On ne va pas se taper pour du software. On est des passionnés donc on s'emporte parfois pour pas grand chose. Kagou, les "attaques" ne sont pas personnelles mais Linux about. Ça prouve qu'on aime tous notre pingouin. Si on ne se prendrait jamais le teston, ça serait inquiétant. Ça met un peu de tabasco Pour ma part, je te fais une petite bise et si un jour tu viens à la maison, on mangera des crêpes au Nutella en (re)lisant la GPL.

Peace and Love (again because it's good)

40. Le mardi 13 décembre 2005, 11:16 par wildmary

ben moi je suis passée à KDE parce que j'ai trouvé un thème vachement plus joli que pour Gnome
chacun ses priorités

41. Le mardi 13 décembre 2005, 11:18 par wildmary

PS : Play : Amen

42. Le mardi 13 décembre 2005, 11:20 par Osku

Vi, et bah moi, je suis passé à KDE, rendu compte que kde-look était HS. Et du coup suis revenu sous gnome

Faites juste attention à la config de connection auto de gdm, ça peut se téléscoper avec kdm (et là tu n'as plus de sessions du tout )

43. Le mardi 13 décembre 2005, 15:38 par Kagou

@Play ton invitation est dumment enregistrée

@All Je vous adore tous

44. Le jeudi 15 décembre 2005, 18:27 par valinuxx

j'ai longtemps été sous KDE 3.x, mais des fois pour changer un peu, je passais à gnome... ensuite je suis resté sous gnome pour un bon bout de temps, la principale raison, ce fut la simplicité et la rapidité.

En bon linuxien, je ne pouvais pas ne pas tester le nouveau KDE 3.5, et je le dis aussi, c'est plus bcp plus rapide que 3.4.x, à tel point que j'ai laissé tomber Gnome et je suis repassé sous KDE.

Pour les Appli, je vais citer d'abord superkaramba, qui ne bouffe rien en ressources alors que gdesklets il prend au moins 2 ou 3 % de CPU en plus !!! Amarok, j'ai pas trouvé mieux!! côté gnome, y'a d'abord synaptic qui n'a pas de vrai conccurent sous KDE, y'a Gimp et aussi gFTP et Firestarter...

Mais bon, je trouve l'interface de KDE plus personnalisable et plus ergonomique sans pour autant être plus jolie que Gnome...

je crois que Gnome 3 sera sans doute meilleur, mais allez sur kde-apps et regardez le mock-up de KDE 4... ça promet!!!!