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Installer Ubuntu Edgy RC1 sur un Compaq Presario C300ea - NiKo

NiKo — Thu, 14 Dec 2006 08:37:33 +0100

Petit commentaire en passant, ce laptop fait tourner Beryl en continu désormais, et aucun gros plantage à signaler. C'est une petite bombe et je suis jaloux !

Installer Ubuntu Edgy RC1 sur un Compaq Presario C300ea - NiKo

NiKo — Mon, 11 Dec 2006 15:31:03 +0100

K3nT1> J'avoue ne pas avoir testé l'entrée Micro. Je regarderai ça...

Installer Ubuntu Edgy RC1 sur un Compaq Presario C300ea - K3nT1

K3nT1 — Sat, 09 Dec 2006 14:05:20 +0100

Je me demandais juste si au niveau de la carte son tout fonctionnait comme il faut...
J'ai la même (en tout cas l'output de lspci est pareil) mais pas moyen de faire fonctionner un micro avec.. Moi qui me faisait une fête de pouvoir utiliser ekiga...

Installer Ubuntu Edgy RC1 sur un Compaq Presario C300ea - MdeY

MdeY — Mon, 23 Oct 2006 13:59:53 +0200

je précise aussi que :

1. L'utilisateur ne veut qu'une chose : etre autonome et responsable dans ses activités liées à son ordinateur. Ce qui l'amène :

a. A se demander si il a sufisamment confiance en vous, son proche, pour que vous l'aidiez à toute heure de la nuit...Et là, votre ami va évaluer votre parole, votre engagement... Il me dit ça là maintenant mais sur le long terme....mmmm...je doute"

b. A accepté le fait que votre relation amicale deviendra aussi une relation instrumentale. Tout le monde n'est pas prêt à instrumentaliser un ami. Et très vite le cadre moral surgit : "Ah mais je l'ai déjà dérangé hier soir....". Et ça le pekin y pensera au moment même de son passage sous linux ou autre. Vous n'y pouvez rien. car, il part du principe qu'il est nul. Et plus vous discuterez avec lui des fonctionnalités, plus ce sentiment va augmenter.

c. A se demander si il veut vraiment que vous ayez accès à tout ce qu'il fait. Et, ce plusieurs fois dans le mois.

Les sentiments d'autonomie, de responsabilité face à sa machine sont donc - après reflexion - plus important dans le cas de windows etc etc... c'est une activité d'évaluation.

2. De plus, quel avantage à passer sous linux par exemple?

a. Aucun sur le plan technique. Et ça ne sert à rien de le convaincre par de nouvelles fonctionnalités car le pekin ne veut pas perdre de temps avec ça : il s'en fout. Ses centres d'interets sont ailleurs. Voici la réponse d'un pekin moyen qui de tte façon fait du traitement de texte... regarde ses mails...Si vous ajoutez la dépendance à un seul individu en cas de pbs, le calcul est vite fait !

b. Idéologiquement, alors, oui, les avantages sont énormes... mais ce cadre moral en rencontre un autre : vais-je solliciter tout le temps jean-pierre à toute heure de la journée ? vais-je instrumentaliser mon ami au risque au final de dégrader la relation...? vais-je prendre le risque de perdre mon indépendance ???

Non.

3. proposition d'un pekin moyen :

Donc le mieux : c'est installer à vos ami(es) à côté de windows, une session linux, ubuntu ou autre et quand ils en auront envie : ils travailleront dessus...tout doucement. rome ne s'est pas en un jour....

J'ai mis un an à m'y mettre de la sorte en douceur pour me rendre compte que ben oui, en fait, c'est pareil...Et pour le pekin : c'est pareil, il n'y a pas de mieux sur le plan technique...Peut-etre juste l'interet de se voir participer à une noble cause : encore faut-il la trouver juste... Il ne faut donc pas - avant même de rentrer dans les considérations technques et proprement informaticiennesques - que vous oubliez que dans le passge aux logiciels libres se jouent la recontre entre les valeurs d'indépendance, de responsabilité des pekins et les idéaux plus collectifs du vivre ensemble.

Voici donc à la volée, les réactions d'un pekin moyen....

Installer Ubuntu Edgy RC1 sur un Compaq Presario C300ea - Mdey

Mdey — Mon, 23 Oct 2006 13:16:44 +0200

Le pekin moyen est de toute façon déjà désarmé face à windows, etc etc etc... Je n'ai qu'à observer ma famille et/ou moi-même...Sans informaticien dans l'entourage, c'est la catastrophe...

Il en va de même avec unbuntu, linux etc etc etc....

Un type normal sous windows s'en sort mieux car proportionnellement les gens pouvant l'aider en cas de pbs sont plus nombreux que sous ubuntu etc etc etc... L'évantail des connaissances sur cet objet est donc plus large : appelle cyril, appelle max, appelle cinthia...Ils pourront t'aider....

Ubuntu etc etc..Qui appeler ? Et les gens sont-ils prêt à payer pour ce genre de service ??? je ne crois pas.

C'est - me semble t-il l'une des raisons - nous empêchant de passer à ce genre de chose....

1. Il faut y être invité par un proche 2. Que ce proche s'engage à aider en cas de pb

Or, si cinthia, mathilde, paul, pierre vous appellent tous les jours....

ben mes petits lous vous êtes dead !

Pour le reste, je suis pekin très moyen, donc je ne comprends pas votre niveau de discussion..

Bon il faut juste vous reproduire.... Que du local à votre niveau....

De tte façon, le pekin moyen est désarmé tout autant sous windows, word etc etc que sous linux, unbuntu ou je ne sais quoi.... Il a juste plus de contact susceptibles de l'aider, ce qui amène à un sentiment de confiance bien plus élévé que sous linux...

Installer Ubuntu Edgy RC1 sur un Compaq Presario C300ea - Baptiste

Baptiste — Sat, 21 Oct 2006 20:25:12 +0200

Si je n'étais pas tolérant, je ne l'utiliserai pas Mais bon je comprends ce que tu veux dire..

Je ne me voile pas la face, Vista est plus accessible et utilisable pour un pékin moyen. Je suis sûr que le meilleur est à venir, seulement pour l'instant je me rends à l'évidence

Installer Ubuntu Edgy RC1 sur un Compaq Presario C300ea - NiKo

NiKo — Sat, 21 Oct 2006 15:21:19 +0200

Baptiste> Parfois les convictions méritent quelques sacrifices, et surtout beaucoup de tolérance envers un projet en devenir et porté majoritairement par des bénévoles.

Au moment où l'on parle de commerce équitable, éthique et citoyen, je pense qu'à l'heure du choix d'un OS de plus en plus de gens vont s'intéresser aux problèmes annexes... On riait du Bio et autres commerce équitable voila encore 10 ans, on voit bien ce qu'il en est advenu

Reste que je te rejoins sur le fait qu'il reste énormément de chemin à parcourir à Ubuntu pour offrir les prestations attendues au niveau multimédia, intégration système et reconnaissance matérielle, mais encore une fois je compare ce qui est comparable en termes de moyens

Installer Ubuntu Edgy RC1 sur un Compaq Presario C300ea - Baptiste

Baptiste — Sat, 21 Oct 2006 15:08:50 +0200

Je te comprendrai mieux si ma comparaison était publiée dans un magazine pour utilisateurs finaux sur l'informatique. Je m'adapte à mon public, et il est suffisamment averti pour connaître les dangers de MS, des DRM, et pour savoir que le bilan est à nuancer, car il ne concerne d'un domaine des deux OS. Je parle de l'usabilité parce que ça m'intéresse, plutôt que d'essayer d'opposer deux systèmes complètement différents sur tous les points.

J'ai effectivement tendance à être dur à Ubuntu, et pour plusieurs raisons. Je trouve que l'envoi gratuit de CD à travers le monde, si c'est une bonne idée, était inapproprié pour les versions non "ultra-stables" (warty, hoary, breezy) : c'est du jetage d'argent par les fenêtres, alors qu'il y avait fort à faire avec. Je trouve également que payer des graphistes pour faire un nouveau fond d'écran à chaque édition est futile, quand on voit les icônes moches du thème Human : un thème magnifique une fois suffirait. Ensuite, on avait dit que dapper serait "Vista-killer". Je trouve ça très prétentieux et faux pour toutes les raisons que j'ai déjà énoncé. Je me suis aussi retrouvé à devoir faire plus de support pour débutant qu'avec Mandrake. À la sortie de Dapper, la version intégrée d'OOo contenait un bug majeur empechant l'ouverture de la moitié des fichiers XLS (qu'on le veuille ou non, ce format est hyper utilisé dans les milieux pro) : je trouve ça impardonnable. Il y a eu aussi l'épisode "si on monte la clé USB plus de 30 fois dans une session, on peut plus la remonter après", l'épisode "on passe à Dapper, le pilote fglrx fonctionne plus pour lka vielle carte (que j'avais)", l'épisode "on met à jour le système et PAF le serveur X", bref, beaucoup de choses qui m'ont convaincu qu'Ubuntu était loin d'être le système "pour êtres humains". Certes Canonical est une petite entreprise, mais Mark y avait mis les moyens, et ama ils ont été mal investis.

Mais je suis d'accord, je vais rajouter une mention dans mon billet "je ne parle que de l'usabilité, pas du moteur"

Installer Ubuntu Edgy RC1 sur un Compaq Presario C300ea - NiKo

NiKo — Sat, 21 Oct 2006 14:02:43 +0200

Baptiste> Désolé, mais j'ai visiblement eu un problème de cache et ai cru que mon commentaire avait été effacé/mis hors-ligne.

Je copie-colle la réponse que je t'ai faite sur ton blog :

Sinon je pense qu'il faut comparer ce qui est comparable et surtout à moyens égaux : or entre MS et ses moyens de multinationale monopolistique et Canonical nantie de 68 salariés et de millions de bénévoles aux énergies pas toujours canalisables, le tout dans un monde de plus en plus ultralibétral, faut pas déconner et accepter de laisser un peu de temps à David de défoncer la gueule de Goliath.

Je ne suis pas sûr en outre qu'une mise en comparaison entre les deux OS sous le point de vue stricte de l'utilisabilité soit d'une part totalement honnête et d'autre part foncièrement réaliste en regard des points précedemment énnoncés. C'est un peu comme comparer les performances de franchissement d'une twingo et d'un 4x4 américain en occultant totalement la question de la pollution engendrée pour y arriver (les sacrifices à faire, les compromis à accepter.)

Plutôt que de faire l'éloge de l'utilisabilité de Vista, j'aurai personnellement ajouté quelques-unes de ces notions afin de présenter des résultats plus nuancés et susceptibles de fournir au lecteur un panel plus complet, réaliste et assurément moins manichéen.

Enfin, c'est la mon avis et je le partage !

Je laisse le soin à Mark de recadrer un tantinet cette interessante discussion.

Installer Ubuntu Edgy RC1 sur un Compaq Presario C300ea - Baptiste

Baptiste — Sat, 21 Oct 2006 13:36:34 +0200

Copié-collé de ma réponse

NiKo, tu es à côté... Je ne parle pas des avantages du libre, je les connais bien assez, je ne parle pas des DRM, tout le monde sait ce qu'ils valent, je parle de l'usabilité. J'ai tout de même argumenté chacun des points de mes billets en expliquant ce que j'en pensais, et pourquoi. Je trouve que Vista est bien plus agréable et accessible au débutant, donc évidemment, je trolle ? Faut accepter les critiques ! Tu parles d'un portable d'entrée de gamme, et alors ? Les Compaq sont loin d'être marginaux et les débutants n'ont que rarement le dernier Vaio à 2000€. Il n'est absolument pas question que je passe à Vista pour une multitude de raisons qu'il serait inutile d'énumérer mais dont tu as donné une partie, le dernier OS de Microsoft est seulement plus agréable et plus simple à utiliser qu'Ubuntu ! Mon propos n'a jamais dévié de cette ligne, et je n'ai jamais dit que le bridage de Windows était une bonne chose. Mais tu as mis le doigt dessus, le débutant, il s'en fout. Dire "Ubuntu c'est moins agréable, plus difficile à prendre en main, pas très beau, pas très utilisable, mais vous avez pas de DRM" ne constitue amha un argument que pour une cible très précise (et très réduite) d'utilisateurs. Ubuntu a des masses d'avantages, mais un utilisateur final voit la partie émergée de l'iceberg. Par contre, entre deux systèmes beaux, ergonomiques, simples, faciles à comprendre, mais dont l'un est sans DRM, laisse une liberté totale à l'utilisateur, lui permet d'être totalement indépendant de toute multinationale, de faire ce qu'il lui plaît sans risquer de se faire un jour fliquer, alors l'utilisateur fera son choix et MS se prendra une claque dans la gueule dont il aura du mal à se remettre. Yapluka attendre qu'Ubuntu soit comme ça, et je serai là. En attendant, Ubuntu est pas (POUR LE MOMENT) assez simple d'utilisation pour l'utilisateur final : j'ai déjà testé...

(Modérer ton commentaire ? De quoi tu parles ?)

Installer Ubuntu Edgy RC1 sur un Compaq Presario C300ea - Pierre

Pierre — Sat, 21 Oct 2006 12:23:50 +0200

Mouais. Les problèmes qui sont soulevés ici le sont parce qu'il s'agit d'un ordinateur portable, et que le matériel intégré est très très particulier. Je m'en suis moi-même rendu compte en achetant un portable lorsque j'étais à Taiwan (et encore,j'ai eu beaucoup de mal à trouver une boutique qui accepte de me le vendre sans la licence Windows !).

Bon, du coup, NiKo, tu voudrais pas passer une journée avec mon portable et moi pour faire la même chose ? (oui bon hein, je sais que je suis moins sexy que ta belle) Plus sérieusement, le gros problème, outre le Wifi, c'est la carte graphique (chipset SiS de merde !)... si tu as une astuce, je suis preneur !

Installer Ubuntu Edgy RC1 sur un Compaq Presario C300ea - TheRec

TheRec — Sat, 21 Oct 2006 11:39:37 +0200

D'accord, il suffisait de m'expliquer Merci

Installer Ubuntu Edgy RC1 sur un Compaq Presario C300ea - NiKo

NiKo — Sat, 21 Oct 2006 10:52:58 +0200

TheRec> Pourquoi n'y a-t-il pas un moyen plus canalisé (par une interface graphique au lieu de la console par exemple) d'installer un pilote ?

Tout simplement parce que le pilote n'est pas disponible pour Linux : le constructeur du composant (ici Broadcom) n'a pas daigné intéressant pour lui et le reste du monde d'écrire un pilote prenant en charge son matériel sous Linux. Et on peut imaginer que cela arrange bien les affaires de Microsoft qui avec son quasi monopole via Windows peut garantir aux fondeurs et manufacteurs de périphériques de grands volumes de ventes uniquement liées à leur plateforme : Windows. Dans ce duo, les deux parties sont gagnantes : Windows vend plus d'OS et le manufacteur assure ses ventes (et perçoit certainement au passage une juteuse commission.)

Apple de son côté oblige le consommateur à utiliser du matériel Apple, de cette façon ils maîtrisent complètement et facilement les composants à prendre en charge depuis l'OS. C'est aussi pour ça qu'on est pas près de voir débarquer un OSX en boîte pour matos non-Apple

Installer Ubuntu Edgy RC1 sur un Compaq Presario C300ea - osku

osku — Sat, 21 Oct 2006 10:20:30 +0200

Joli bête, on dirait un Powerbook

==>[ ]

Installer Ubuntu Edgy RC1 sur un Compaq Presario C300ea - TheRec

TheRec — Sat, 21 Oct 2006 10:20:01 +0200

Le seul problème c'est que lorsqu'on se targue de faire un OS accessible à tous ("aussi bien aux particuliers qu'aux professionnels, débutants ou confirmés", c.f. http://www.ubuntu-fr.org/), on ne peut pas par derière demander aux utilisateurs de taper autant de lignes pour installer un simple pilote. L'utilisateur débutant étant peu sûr de lui, si on lui donne autant d'occasion de se tromper il va vite abandonner. Pourquoi n'y a-t-il pas un moyen plus canalisé (par une interface graphique au lieu de la console par exemple) d'installer un pilote ?

Ca va effectivement vite virer au troll, mais bon si le but est de "populariser" Linux et en particulier Ubuntu qui est sensé être accessible je ne comprends pas... quel débutant serait capable de réaliser une installation pareille (sans avoir cette magnifique marche à suivre détaillée) ?

Installer Ubuntu Edgy RC1 sur un Compaq Presario C300ea - NiKo

NiKo — Sat, 21 Oct 2006 09:58:05 +0200

Baptiste> Voila, c'est ça, Vista power, quoi. Sympa le troll

Sinon pour mémoire, c'est une version beta d'Edgy installée sur un laptop d'entrée de gamme dont la compétitivité est due aux choix de composants low-costs windows-only compatibles (de jolis deals se font là dessus, à Redmond.)

La grosse différence avec Vista, c'est la gratuité de l'offre et la liberté rendue à l'utilisateur (pas de DRMs, pas de CLUF à tout va, pas de licence unique non transférable, pas de Genuine Control, pas d'interdiction de virtualisation, tout ça, quoi.)

Mais c'est vrai, le débutant il s'en fout, autant le plomber avec toutes ces merdes : finalement, c'est peut-être ça la selection naturelle ? (oui, moi aussi je suis très fort en trolls)

PS: C'est pas très gentil de modérer mes commentaires de réponse sur le billet en question...

Installer Ubuntu Edgy RC1 sur un Compaq Presario C300ea - Baptiste

Baptiste — Sat, 21 Oct 2006 09:26:35 +0200

Sympa l'installation d'Ubuntu Totalement innaccessible à tout utilisateur "normal", en somme...

Installer Ubuntu Edgy RC1 sur un Compaq Presario C300ea - NiKo

NiKo — Sat, 21 Oct 2006 09:19:32 +0200

Ju> Malheureusement, la méthode que tu évoques n'a pas fonctionné sur ce portable et j'ai du réinstaller ndiswrapper

Mais si elle peut fonctionner pour la release, ça sera tout bénef.

Installer Ubuntu Edgy RC1 sur un Compaq Presario C300ea - Sylvain

Sylvain — Sat, 21 Oct 2006 08:37:43 +0200

Des screens ! Des screens !

Installer Ubuntu Edgy RC1 sur un Compaq Presario C300ea - Ju.

Ju. — Sat, 21 Oct 2006 00:16:05 +0200

Il manque le mv sur la ligne :

mkdir R115321 && cd R115321 && unzip R115321.EXE

Pour l'ignoble bcm4311 la procedure s'est bien amelioree en edgy, j'ai ce chipset sur ma carte wifi de mon portable et l'install s'est passe via un simple

sudo /usr/share/bcm43xx-fwcutter/install_bcm43xx_firmware.sh (bref ca s'est pas mal ameliore... pas encore tout libre mais fonctionnel)