Prendre un Café - Tag - firefox - Commentaires

Debug PHP facile avec Firefox, Firebug et FirePHP - NiKo

NiKo — Fri, 01 Aug 2008 08:20:37 +0200

Hi Christoph !

Thanks for beeing here, I'm honoured I should really write my technical posts in english, but I'm so lazy, sorry for that...

We're planning to propose the FirePHP console as an alternative to the current web debug toolbar in the next version of symfony, I'd be more than happy to collaborate with the FirePHP community to ensure consistency regarding our intergation I've just subscribed to your group.

Debug PHP facile avec Firefox, Firebug et FirePHP - Christoph

Christoph — Fri, 01 Aug 2008 05:56:12 +0200

Hi all,

Sorry about my english post but I don't speak french.

I quite enjoyed reading all the comments (via google language tools :)). I would love to continue this discussion in the FirePHP discussion group if anyone is interested.

http://groups.google.com/group/Fire...

Please join to discuss the current functionality and explore future uses. I would love to get some support from the symfony community to develop a comprehensive plugin that integrates with many aspects of the framework.

My goal is to develop a debug bar similar to the current symfony debug bar that is cross-framework and eventually cross-browser. It would be great to develop this for symfony and Zend Framework in parallel to ensure that there are no framework specific design decisions made.

I look forward to your feedback and thanks for your interest.

Christoph

Debug PHP facile avec Firefox, Firebug et FirePHP - xheyther

xheyther — Wed, 23 Jul 2008 08:58:58 +0200

J'utilise cette extension assez intensivement depuis quelques semaines et ça m'a changé la vie . Bon pas tant que ça mais je me fait moins suer.

Ceci comme cela a déjà été dis, c'est pratique pour les requête ajax les flux xml etc... avec la fonction fb() cela prend à peine plus de code qu'un var_dump, et c'est à mon avis bien plus puissant puisque la sortie est plus facile à lire et ça c'est inestimable.

Comme j'utilise dojo, j'ai accès à une console de débogage qui couvre la totalité de mon application et c'est vraiment utile.

Ce n'est certe pas indispensable, mais tellement confortable que je pense que j'aurai du mal à m'en passer.

Debug PHP facile avec Firefox, Firebug et FirePHP - Jawad

Jawad — Tue, 22 Jul 2008 21:46:31 +0200

Ce qui me parait effectivement le plus intéressant, et le plus convaincant, c'est de pouvoir obtenir une trace même dans un contexte où il n'y a pas d'affichage possible simplement (exemple: suite à une requête AJAX où, pour utiliser un var_dump, cela n'est pas évident).

Poser des var_dump ou des die n'a jamais été d'une propreté exemplaire, mais cela reste souvent plus simple et plus rapide que n'importe quel autre outil.

Debug PHP facile avec Firefox, Firebug et FirePHP - Tarlak

Tarlak — Mon, 21 Jul 2008 10:27:07 +0200

niko merci, je test, ça va être pratique

Debug PHP facile avec Firefox, Firebug et FirePHP - arnod'mental

arnod'mental — Sun, 20 Jul 2008 23:54:09 +0200

Ah c'est très très bon ça !
J'utilise PEAR::log et son gestionnaire firebug mais le fait d'utiliser les headers HTTP c'est beaucoup plus facile à gérer étant donné qu'on n'est pas obligé d'attendre la sortie pour balancer les messages (en + ça sort en javascript... donc ne marche que si on sort du HTML et qu'on évalue le javascript). Effectivement pour tout ce qui est service web et ajax voilà une solution sal-va-tri-ce !!!.

Debug PHP facile avec Firefox, Firebug et FirePHP - NiCoS

NiCoS — Sun, 20 Jul 2008 23:39:08 +0200

Ok, je viens d'installer FirePHP (pff quelle idée de demander un compte pour une extension "expérimentale", une simple boite à cocher suffirait... ah la collecte d'info... du coup, j'ai pris la preview de firephp), il faut déclarer les sites, donc sauf à ajouter tous les sites sur lequel on passe, il y a peu de chances de profiter des traces laissées par inadvertance...

Debug PHP facile avec Firefox, Firebug et FirePHP - NiCoS

NiCoS — Sun, 20 Jul 2008 23:32:16 +0200

Niko : je vois l'intérêt dans l'absolu (comme le dit mon dernier bout de commentaire). C'est le coté "intrustif" de firephp qui me chifonne un peu, un peu dans le sens de Nico (encore un ?).

Quand je vois ce que nous livre des SSII ayant pignon sur rue, si les ajouts de code pour FirePHP sont mal gérés, j'ai peur pour les livraisons et ce qui va partir en prod.

D'ailleurs question : imaginons qu'un dev laisse des traces pour FirePHP sur un environnement de prod. Si j'ai FirePHP installé sur ma machine (et suis extérieur au projet en prod), je peux récupérer tout ce qui passe ?

Si oui, ça craint et ça impose de pouvoir distinguer absolument les environnements sous pein de grosses cata (au hasard, pour des traces liés à des transactions bancaires...)

Debug PHP facile avec Firefox, Firebug et FirePHP - NiKo

NiKo — Sun, 20 Jul 2008 23:12:09 +0200

Non. Tu peux utiliser les exceptions pour sortir d'un état, d'une méthode... Pour plein de trucs en fait. Par contre, tu peux typer les exceptions, ou utiliser des exceptions standards représentant des erreurs, comme celles de la SPL (InvalidArgumentException, LogicException, etc.)

Dans l'exemple que je te donne, symfony envoie une sfStopException pour notifier la chaîne de filtres qu'il faut l'arrêter et rendre la répnse immédiatement. Ce n'est clairement pas une erreur, mais bien un comportement voulu par le programmeur. Un autre exemple, une validation de formulaire avec symfony 1.1 : en cas de champs non conforme à ce qui est attendu, une sfValidationError étendant la classe Exception est envoyée : c'est une erreur de validation, mais est-ce pour autant une erreur de programmation ? Tu vois la nuance ?

Pour résumer, certaines exceptions représentent des erreurs, mais pas toutes, donc les attraper toutes n'est pas forcément parlant pour débugguer.

Debug PHP facile avec Firefox, Firebug et FirePHP - Nico

Nico — Sun, 20 Jul 2008 23:05:20 +0200

"Une exception n'est pas forcément une erreur"

Mais un message de debug n'est pas non plus forcement une erreur....

J'avoue ne pas être spécialiste de la question, mais je ne vois pas bien le problème que poserait un outil de debug qui exploiterait les exceptions. Le post que tu cite ne m'éclaire pas vraiment, je manque de connaissance pour voir clairement les choses.

Donc d'après toi l'utilisation des exceptions ne serait pas une bonne solution ?

Debug PHP facile avec Firefox, Firebug et FirePHP - NiKo

NiKo — Sun, 20 Jul 2008 22:48:27 +0200

Nico> Une exception n'est pas forcément une erreur. Ce constat m'a d'ailleurs posé pas mal de souci à une époque : http://prendreuncafe.com/blog/post/...

Debug PHP facile avec Firefox, Firebug et FirePHP - Nico

Nico — Sun, 20 Jul 2008 22:46:01 +0200

Pour compléter mon commentaire précédent :

Le point qui me semble le plus intéressant dans le fonctionnement de firePHP est l'envoi des messages d'erreur (ou warn, info etc...) dans l'entête HTTP au lieu de les intégrer dans le contenu de la réponse.

Avec ce mode de fonctionnement pour les messages d'erreurs, l'exploitation qui est faite des erreurs importe peu : On peut utiliser FirePHP, mais on pourrait envisager d'autre outils (qui pourraient être indépendant du navigateur, ou associés à d'autres navigateurs), et cela est très intéressant. Le mieux étant de mettre en place une norme concernant cet envois de messages par entête HTTP afin d'avoir une solution interopérable.

Du coup, le point le plus important est justement la manière dont les messages PHP/HTTP sont envoyés. Or ici, la solution utilisée ne me semble pas la meilleur (mais j'ai pas étudié en détail, je me base uniquement sur la présentation que tu en fait ici) : Il est nécessaire d'appeler des fonctions/librairies spécifiques pour envoyer des messages dans le header HTTP. C'est plutôt intrusif comme solution, et pour un programmeur soucieux de l'optimisation, de la propreté et de l'indépendance (indépendance par rapport à des librairies/technologies etc.) de ses script, c'est pas génial.

Une solution peut-être plus intéressante aurait été d'utiliser les capacités de gestion d'exceptions de PHP (PHP > 5 il me semble, donc effectivement avant PHP 5, c'est peut-être pas exploitable). De cette manière, si je ne m'abuse, il est possible de n'avoir qu'a remplacer le gestionnaire d'exception PHP par le gestionnaire firePHP, et cela serait moins intrusif dans les script, non ? Toute erreur, ou tout message serait envoyé au gestionnaire d'exception, qui se chargerait, si c'est le gestionnaire firePHP qui est chargé, d'envoyer les message en HTTP. Et lors du passage en prod, il suffit alors d'utiliser un autre gestionnaire d'exception qui n'envoie pas les message en HTTP et c'est réglé. Cela oblige par contre à programmer en utilisant l'envoi d'exception.... mais c'est plutôt une bonne habitude à prendre, non ?

Est-ce que ce que je raconte est complètement loufoque, ou trouvez-vous cela plutôt sensé ? (dans ce cas il serait intéressant d'en faire la suggestion aux développeurs de firePHP)

Debug PHP facile avec Firefox, Firebug et FirePHP - NiKo

NiKo — Sun, 20 Jul 2008 22:32:10 +0200

Bon, vous avez gagné, voila de quoi vous en sortir en terme d'abstraction d'environnement, avec un petit pattern factory en prime :

<?php
interface Loggable
{
  public function log();
}

class myLogger
{
  protected static $loggers = array();
  
  public static function create($type, $debug)
  {
    if (true !== $debug)
    {
      $type = 'No';
    }
    
    if (!array_key_exists($type, self::$loggers))
    {
      $class = sprintf('my%sLogger', $type);
      
      if (!class_exists($class, true))
      {
        throw new InvalidArgumentException(sprintf('Class "%s" does not exist', $class));
      }
      
      if (!new $class() instanceof Loggable)
      {
        throw new InvalidArgumentException(sprintf('Class "%s" does not implements Loggable interface', $class));
      }
      
      self::$loggers[$type] = new $class();
    }
    
    return self::$loggers[$type];
  }
}

class myNoLogger implements Loggable
{
  public function log()
  {
    return;
  }
}

class myFileLogger implements Loggable
{
  public function log()
  {
    $args = func_get_args();
    file_put_contents(dirname(__FILE__).'/my_php_log.log', var_export($args, true));
  }
}

class myFirePHPLogger implements Loggable
{
  public function log()
  {
    $args = func_get_args();
    $f = FirePHP::getInstance(true);
    call_user_func_array(array($f, 'fb'), $args);
  }
}

Utilisation :

// En dev
$debug = true;
// Dans FirePHP
myLogger::create('FirePHP', $debug)->log('toto', 'tata');
// Dans un bête fichier de log
myLogger::create('File', $debug)->log('toto', 'tata');

// En prod
$debug = false;
// Là il ne se passe rien, puisque le debug est désactivé
myLogger::create('FirePHP', $debug)->log('toto', 'tata');
// Là il ne se passe rien, puisque le debug est désactivé
myLogger::create('File', $debug)->log('toto', 'tata');

Bien entendu, c'est à peaufiner, et on imaginera que la variable $debug et le type de logger sont définis dans un fichier de conf externe (qui ne sera pas versionné). Le must étant bien entendu de dégager le paramètre $debug de la méthode create de la classe myLogger pour qu'il soit récupéré automatiquement, mais j'avais la flemme (mais c'est possible).

Debug PHP facile avec Firefox, Firebug et FirePHP - Nico

Nico — Sun, 20 Jul 2008 22:08:32 +0200

Ca me semble assez génial sur le principe comme outil, mais il y a un point problématique qui me dérange dans le système :

Pour utiliser cette extension il est nécessaire d'insérer dans le script PHP des instructions spécifiques pour le debug (déjà rien que pour charger la librairie associée). Cela à évidemment un coût au niveau de la "lourdeur" du script entre autre, et puis on peut imaginer que l'insertion d'une librairie supplémentaire à un script PHP ajoute également un risque de bugs (personne n'est parfait, et tout script comporte potentiellement des bugs), ou de confits etc...

Du coup, dans un souci d'optimisation, il est nécessaire de faire un nettoyage supplémentaire lors de la mise en prod du script. Manipulation qui ajoute elle aussi un risque d'erreur et donc de bug, qu'il ne sera du coup pas détectable via l'outil firephp, évidemment.

Ce problème soulève donc une question : Cela vaut-il la peine de dépenser du temps, d'ajouter des risques de bugs, et de perdre en optimisation, uniquement dans le but d'avoir un affichage plus sexy des messages de debug ?

Une autre question qui découle de tout ça : Y aurait-il une solution propre pour coder de manière a pouvoir facilement exploiter cette extension (ou d'autres solutions de debug semblables), tout faisant facilement disparaître les fonctions de debug lors de la mise en prod pour optimiser les scripts ?

Debug PHP facile avec Firefox, Firebug et FirePHP - NiKo

NiKo — Sun, 20 Jul 2008 21:36:38 +0200

NiCos et Jawad: Vous avez bu les mecs ?

L'intérêt est évident, c'est du débugging non-obstrusif. Vous pouvez décoreller les logs du support, du medium. Genre débugguer un webservice XML ou JSON, entre autres. Et c'est beaucoup plus sexy à la consultation qu'un fichier de logs en plus, non ?

Je ne vous parle même pas des capacités d'introspection des objets... Nan, vous êtes vraiment sérieux, vous voyez pas l'intérêt de tels outils ?

PS: NiCoS> un simple système d'abstraction de logger et de gestion d'environnement (debug à true/false comme en Django, ça te parle ?) suffirait à régler le problème que tu soulèves.

Debug PHP facile avec Firefox, Firebug et FirePHP - NiCoS

NiCoS — Sun, 20 Jul 2008 21:34:18 +0200

J'aurais tendance à dire comme Jawad : de ce que je comprends, il faut explicitement indiquer des sorties spécialement pour firephp. Si tu dois modifier ton code à chaque fois que tu utilise firephp, ça peut être problématique amha (oubli de supprimer les traces, modification de comportement de code, etc)

Au moins dans le cas de javascript avec firebug, ton code js n'est pas altéré... (bon c'est vrai qu'avec un code exécuté/disponible coté client, c'est plus simple que pour du code exécuté coté serveur...)

Je vois donc pas l'intérêt du truc (hormis que ça pollue pas ta page générée de ton application)

Debug PHP facile avec Firefox, Firebug et FirePHP - Pascal

Pascal — Sun, 20 Jul 2008 21:15:54 +0200

Il y a du travail en cours au niveau de l'intégration de FirePHP au sein du Zend Framework, par le biais d'un Log_Writer :
http://framework.zend.com/wiki/disp...
Avec comme avantages le fait que ça doit pouvoir se brancher à la place d'un autre système de logging, tant qu'il est basé sur Zend_Log.

Et - en réponse au premier commentaire et à un sujet qui revient souvent sur ce blog - une idée pour le futur est de passer à une barre du genre de celle de Symfony ^^
(il y a quelques notes intéressantes, à ce sujet comment à d'autres, au niveau de la section "Future" du lien donné plus haut)

Jawad > c'est non-intrusif ? (ça ne met pas des infos à l'écran, qui viennent potentiellement exploser la mise en page ; tes infos de debug sont séparées du contenu de la page, aussi ; il faudrait que j'essaye, mais ça doit permettre d'inclure des infos de debug sur une page non HTML (typiquement, en générant une image ou un pdf à la volée))

Après, je n'ai pas encore assez utilisé pour "être fan" - ou pas ^^

Debug PHP facile avec Firefox, Firebug et FirePHP - Jawad

Jawad — Sun, 20 Jul 2008 19:47:20 +0200

Je l'avais essayé il y a un moment déjà et l'utilité me paraissait limitée : qu'est-ce que cela apporte de plus qu'un traditionnel var_dump ou un die intelligemment posés ? (autrement dit, il est vrai, n'importe où pour peu qu'on puisse les voir)
Pour moi, cela se limitait à me faire écrire des lignes en plus.

Debug PHP facile avec Firefox, Firebug et FirePHP - NiKo

NiKo — Sun, 20 Jul 2008 17:20:41 +0200

Geoffrey> J'aime pas trop "l'intégration" qui a été faite. En plus l'extension symfony n'apporte rien de plus aux fonctionnalités de base

Debug PHP facile avec Firefox, Firebug et FirePHP - Geoffrey

Geoffrey — Sun, 20 Jul 2008 17:16:45 +0200

Même pas un petit mot sur l'extension symfony qui va avec ?

Rendre les extensions Firefox disponibles pour la version 3 beta - Mon Billet

Mon Billet — Wed, 20 Feb 2008 02:42:38 +0100

Super! Mes extensions semblent bien fonctionner. Avec la réponse plus rapide de FF3, même Mouse Gesture devient enfin praticable. Je devais souvent me reprendre à deux fois pour la faire fonctionner.

Par contre, les programmeurs de cette version ont eu l'idée stupide de réserver les touches CTRL+i pour ouvrir les informations sur la page, chose dont je me fous royalement, alors que j'utilise très souvent ce raccourci pour mettre les caractères en italique lorsque je tape un texte. Quelqu'un a une idée pour changer cela?

Rendre les extensions Firefox disponibles pour la version 3 beta - Samuel MARTIN

Samuel MARTIN — Tue, 19 Feb 2008 12:41:03 +0100

Astuce très intéressante, ça m'évitera de switcher entre FF2 et FF3. Fallait compter le temps de démarrage.. c'était pénible.

PS: Je suis passé aujourd'hui à Clever-age, j'ai vu Nicolas.S mais pas toi, tampis ce sera pour une prochaine fois.

Rendre les extensions Firefox disponibles pour la version 3 beta - zoph

zoph — Tue, 19 Feb 2008 09:17:05 +0100

Merci, par contre on dirait que Google Sync ne fonctionne pas.

Rendre les extensions Firefox disponibles pour la version 3 beta - Adrien

Adrien — Mon, 18 Feb 2008 20:39:24 +0100

Ouais dans le XPI, les infos se trouvent dans le fichier "install.rdf", qui contient un champ "minimum version" et "maximum version", a changer par "3.0.*" (ou "3.0b3") pour pouvoir l'utiliser ... mais ça ne garanti bien sur en rien le bon fonctionnement de l'extension

Rendre les extensions Firefox disponibles pour la version 3 beta - mAn

mAn — Mon, 18 Feb 2008 15:48:15 +0100

Oh sinon il me semble qu'il est aussi possible de modifier un fichier dans les .xpi indiquant les versions compatibles. Après il faut pas faire les MàJ.

Rendre les extensions Firefox disponibles pour la version 3 beta - Spike2311

Spike2311 — Mon, 18 Feb 2008 14:53:07 +0100

Merci beaucoup ça fonctionne très bien !

Rendre les extensions Firefox disponibles pour la version 3 beta - NiKo

NiKo — Mon, 18 Feb 2008 14:16:37 +0100

Ouais, c'est un chic tip

Rendre les extensions Firefox disponibles pour la version 3 beta - remouk

remouk — Mon, 18 Feb 2008 14:05:04 +0100

Merci pour le tip, c'est top !

Rendre les extensions Firefox disponibles pour la version 3 beta - arnod'mental

arnod'mental — Mon, 18 Feb 2008 13:55:55 +0100

Excellent, merci merci !
Depuis ton dernier billet concernant FF3 et le thème proto (fa-bu-leux) je me délecte à l'utiliser mais jamais longtemps à cause de l'absence des extensions.
Voilà un problème de réglé.
En tout cas vivement la première release stable !

Rendre les extensions Firefox disponibles pour la version 3 beta - Adrien

Adrien — Mon, 18 Feb 2008 13:49:04 +0100

Yes FF3 dechire ! Je suis en train de developper une extension pour FF3, y a quand meme pas mal de changements internes, faites notamment "gaffe" au gestionnaire de mots de passes, qui a changé avec FF3 (+ sécurisé maintenant).

Rendre les extensions Firefox disponibles pour la version 3 beta - NiKo

NiKo — Mon, 18 Feb 2008 12:11:16 +0100

Bast> La version 1.1beta de Firebug est nativement compatible avec Firefox3: http://getfirebug.com/releases/allR...

Rendre les extensions Firefox disponibles pour la version 3 beta - Bast

Bast — Mon, 18 Feb 2008 12:07:26 +0100

Cela fonctionne-t-il avec firebug ??

En tout cas merci pour l'info, ça va sûrement me faire passer sur cette béta 3.

Rendre les extensions Firefox disponibles pour la version 3 beta - xuxu

xuxu — Mon, 18 Feb 2008 12:04:52 +0100

Youpi :).
Bon bah à midi je passe à FF3.

Microlol - bubu

bubu — Thu, 17 Jan 2008 09:40:32 +0100

Merci pour ce grand moment de rigolade XD
A mon avis le mec s'est surement exilé sur pluton ^^'
Mais je me demande comment il est possible de dire des stupidités pareilles...

Microlol - Fr3d

Fr3d — Sat, 29 Dec 2007 15:08:41 +0100

Le top c'est son profil "spaces" (http://vrioux.spaces.live.com/recen...) :

"Patiner sur des sentiers inusités, n'arrêter guère sur le sable de la mer, être perdu dans une ville inconnue, conduire vers un endroit à déduire, fêter pour une raison oubliée."

Manque quelques cases, là.

[ping] Toujours en vrac - Vu et Entendu...

Vu et Entendu... — Thu, 27 Dec 2007 07:18:55 +0100

N'oublie pas le lait !

Après s'être intégré à l'agenda Google, le service Remember The Milk s'intègre à la messagerie Gmail via une extension ! Il manquait un p'tit quelque chose à la suite bureautique de Google, c'est la possibilité de créer des tâches au sein de...

Microlol - Tom

Tom — Wed, 26 Dec 2007 14:01:59 +0100

Comment pervertir la réalité! Un article sympa à lire: j'ai bien ris!

Microlol - NiKo

NiKo — Wed, 26 Dec 2007 09:45:26 +0100

Effectivement, une perle de deux ans d'âge c'est déjà moins croustillant. J'édite le biffeton.

Microlol - glooze

glooze — Wed, 26 Dec 2007 09:30:58 +0100

Après avoir recherché, c'est apparamment de 2005.

Ca ne change rien au problème ... y avait juste pas IE7, et firefox est à 20% voir 25% dans certains pays européens ...

Enfin, j'ai lu quelques billets qu'il a fait depuis et sa mentalité n'a pas du tout changé, apparamment. Mais j'ai appris qu'il est encore à l'école. C'est pour ça ! Ca explique tout !

Microlol - Dhjiz

Dhjiz — Wed, 26 Dec 2007 05:29:51 +0100

Il faut voir quand ce billet a été rédigé.

Il parle de 10% de part de marché pour Firefox et 90% pour IE, c'était le cas il y a deux an mais ça n'est plus le cas aujourd'hui. Il dit que son on veut des onglets dans IE, on prend un logiciel externe, mais IE7 qui est sorti entre temps, a des onglets. Et Firefox a des mises à jour automatiques et télécharge juste ce dont il a besoin, depuis la version 1.5.

Donc je pense que cet article est complètement dépassé et je dirais, comme Thomas, qu'il a été publié en 2005.

Microlol - neolao

neolao — Tue, 25 Dec 2007 23:59:49 +0100

Et une tâche de plus !

Microlol - Thomas D.

Thomas D. — Tue, 25 Dec 2007 19:48:08 +0100

Quand est-ce ça a été publié ? Le 3 novembre, mais en 2005 ou en 2007 ?

Il y a quelques perles, on dirait presque du jvachez :

"On pourrait donc dire que Firefox suit beaucoup mieux les recommandations du W3C, mais ne supporte pas très bien le standard de facto sur lequel la majorité des utilisateurs et développeurs web d'aujourd'hui se basent."

Mon dieu, mon dieu ...

Toujours en vrac - n0unours

n0unours — Tue, 25 Dec 2007 13:45:33 +0100

Ho sympa le hack wiimote !

Toujours en vrac - remouk

remouk — Sat, 22 Dec 2007 19:43:25 +0100

Cette nouvelle beta de Firefox est beaucoup plus utilisable que la dernière, un vrai bonheur (même si on attend les extensions). La skin déchire.

Toujours en vrac - neolao

neolao — Fri, 21 Dec 2007 23:41:28 +0100

Le truc de la wiimote est génial

Back(space) to the future - Pascal77

Pascal77 — Tue, 02 Jan 2007 12:05:02 +0100

Merci pour cette astuce, elle me manquait cette fonction

Back(space) to the future - Lomalarch

Lomalarch — Fri, 29 Dec 2006 10:55:31 +0100

Et le pire, c’est que cette saleté n’est pas réservée à Ubuntu

Ayant téléchargé les binaires depuis Mozilla Europe et faisant tourner la bête sur debian etch (que la belette givrée est pas encore au point), j'avais le même problème !

Moult mercis, du coup ! (et à « mon ami » qui m'a envoyé ici directement)

[ping] Back(space) to the future - (parenthèse.be)

(parenthèse.be) — Sat, 23 Dec 2006 00:52:19 +0100

httparty

...

[ping] Back(space) to the future - Effraie@Blog !

Effraie@Blog ! — Fri, 22 Dec 2006 13:07:58 +0100

Nouveau thème pour Dotclear 2

je voulais faire ce trackback sur un billet plus approprié, mais je n'en ai pas trouvé ou ils soient ouverts... désolé ;) * Pour ce thème, je me suis basé sur le thème "Absolut" de Pyeb (que je n'ai fait que modifier, l'essentiel...

Back(space) to the future - Dédé

Dédé — Fri, 22 Dec 2006 08:28:55 +0100

Génial, merci !

Je vais enfin pouvoir redormir tranquille et ne plus m'énerver devant mon firefox...

Back(space) to the future - Burzuum

Burzuum — Thu, 21 Dec 2006 21:38:16 +0100

Mouais pas mal, m'enfin je préfère quand même la navigation avec les "mouse gestures". Je peux plus m'en passer ...

Back(space) to the future - remouk

remouk — Thu, 21 Dec 2006 19:54:03 +0100

Geoffrey : Comment peut-on détester une telle feature ? Surtout quand elle n'en remplace aucune autre...

Back(space) to the future - giz404

giz404 — Thu, 21 Dec 2006 17:44:09 +0100

Devoir utiliser deux mains (alt+fleche gauche) m'horripile au plus au point quand je devais faire page précédente. Vive le retour du backspace !!

Back(space) to the future - Geoffrey

Geoffrey — Thu, 21 Dec 2006 16:25:31 +0100

il en faut pour tous les gouts, perso je déteste cette feature...

Back(space) to the future - remouk

remouk — Thu, 21 Dec 2006 16:20:18 +0100

Ah cool ! Je ne savais pas quelle valeur mettre donc je n'avais pas osé changer.

Je comprends vraiment pas pourquoi ils ont fait ça pour Ubuntu...

Zapping #4 - Thanh

Thanh — Sat, 16 Dec 2006 01:46:22 +0100

# 10525

mais là tout de suite je suis sous Windows.

Zapping #4 - Keitaro

Keitaro — Fri, 15 Dec 2006 23:33:54 +0100

# 3620 pour moi Excellent le coup des images Amazon.

Zapping #4 - wildmary

wildmary — Fri, 15 Dec 2006 17:15:04 +0100

#10513 \o/

Zapping #4 - Gameplayer

Gameplayer — Fri, 15 Dec 2006 12:51:00 +0100

#10192

Kubuntu ca rocks !

Zapping #4 - Klamouze

Klamouze — Fri, 15 Dec 2006 11:46:12 +0100

#10497...

Sinon la classe pour Firefox 3.0... Ca promet de belles choses pour l'avenir...

Zapping #4 - NiCoS

NiCoS — Fri, 15 Dec 2006 11:30:01 +0100

Ben nos politiques ne seraient pas payés souvent, voir devraient de l'argent à nous humble contribuables...

La vraie piste pour la réduction de la dette et à moyen terme des impôts ?

Zapping #4 - giz404

giz404 — Fri, 15 Dec 2006 11:10:00 +0100

Firefox 3.0 semble passer le test Acid 2, mais surtout, il utilise Cairo pour le rendu des polices et des bords arrondis, et c'est so smooth ... http://www.actsofvolition.com/archi...

Les cookies ubuntu, c'est super bien fait. Je pense tenter d'en faire aussi, ce sera original comme gâteaux de noël.

utilisateur #8439 sur le compteur ubuntu

Zapping #4 - JJL

JJL — Fri, 15 Dec 2006 01:27:43 +0100

Hehe, #3099

Sinon, j'aime beaucoup le détournement du serveur Amazon. En plus il a reussit à obtenir de belles images.

Zapping #4 - Feuille

Feuille — Thu, 14 Dec 2006 23:35:01 +0100

J'arrive pas très loin derrière avec mon #10487
Xubuntu powa ;o)

Zapping #4 - franswa

franswa — Thu, 14 Dec 2006 22:22:46 +0100

Moi, c'est le #10481
Ubuntu, c'est cool !

Linux, Open Office et Firefox pour les députés français en 2007 - Mdey

Mdey — Wed, 29 Nov 2006 17:10:57 +0100

Et avec yann....

Dors bien NiCo...Après c'est plus difficile...

Six mois sans une grasse matinée... Cela fait tout bizarre... Pour ma part, je suis épuisée...

Nos journées : Debout entre 5h et 7h00, café, boulot, dodo dès 22h00... voir 21HOO quand on est épuisé... Et tu verras lorsque tu as derrière toi un certain nombre de mois à te lever toutes les deux heures pour nourrir le plancton qui hurle dans son lit ! AIE ! Les deux premières semaines :

-"Le petit angelot s'est révéillé ! Hop hop ! hop ! Que c'est mignon..."Le petit a bu. Qu'il est mignon...Ah ! Tu crois que c'est fini ... Et bien NON : il y a le rot.... mais tu le prends avec beaucoup d'amour : allez mon petit chéri...Ah..il est arrivé !!! hop ! Au lit ! Jusqu'à la prochaine tournée dans deux heures...

Deux semaines plus tard :

-M...yann s'est réveillé...Pffff...Quand est-ce qu'il va faire ses nuits...j'en peux plus..." Et le rot ? Allez...bon sang tu vas le faire ce rot, pense t-on intérieurement...Allez mon amour... le rot...un peu agacé...". Allez quand-même un bisou mais il va falloir que tu apprennes à dormir un peu quand-même...

Tu vas voir.... AHHHHHH !!!!

Bises,

A bientôt !

Linux, Open Office et Firefox pour les députés français en 2007 - NiKo

NiKo — Wed, 29 Nov 2006 15:20:00 +0100

Je suis happé par le projet sur lequel je travaille !

Linux, Open Office et Firefox pour les députés français en 2007 - NiCoS

NiCoS — Wed, 29 Nov 2006 15:01:55 +0100

c vrai que c'est bien calme en ce moment, on n'était pas/plus habitué

Linux, Open Office et Firefox pour les députés français en 2007 - NiKo

NiKo — Wed, 29 Nov 2006 11:55:03 +0100

Non non, les stats vont bien, t'inquietes pas mon canard ! Scoopeo reçoit le périphérique et l'éphémère, ce blog se concentre sur l'essentiel.

Mais merci l'ami de ta sollicitude

Linux, Open Office et Firefox pour les députés français en 2007 - Un ami qui te veux du bien

Un ami qui te veux du bien — Wed, 29 Nov 2006 11:50:24 +0100

Tu te rends compte que tu t'es fait bouffé par Scoopeo ?
Fini les posts fourre-tout sur ton blog où l'on trouvait des trucs drôles... tu délaisse ton blog, qui doit perdre en popularité, et tu travailles gratuitement pour Scoopeo.

Linux, Open Office et Firefox pour les députés français en 2007 - Ludovic

Ludovic — Sun, 26 Nov 2006 08:50:13 +0100

Je me mefierai quand même de ce genre d'effet d'annonce.
Le temps des députés n'est pas le même qu'une entreprise normale.

Linux, Open Office et Firefox pour les députés français en 2007 - Titi

Titi — Sat, 25 Nov 2006 23:00:07 +0100

Ça m'étonnerais qu'ils ai quelquechose à fiche du libre, surtout après la loi qu'il ont voté ! Je pense que c'est pour une question économique, parce
que c'est gratuit. Une victoire pour le libre ? Franchement, j'vois pas trop
en quoi c'est une victoire, à la limite ça donne du crédit, et encore, c'est
pas comme si il contribuait...

Linux, Open Office et Firefox pour les députés français en 2007 - Pob'zoin

Pob'zoin — Fri, 24 Nov 2006 14:14:09 +0100

> Steve Ballmer : Nous dépensons sept milliards de dollars par an en recherche et développement, et nos actionnaires bla bla bla

Et après ça ils pompent les onglets à Firefox... Faudra que Microsoft comprenne qu'actuellement la donne est inversée : les 7 milliards de dollars sont là pour essayer de faire adopter les technologies microsoft, et pas pour inventer des choses que personnes ne leur a demandé.

Bientôt ils vont réclamer des droits pour utiliser le web, parce que Windows NT 4 peut faire tourner un serveur web, qu'ils ont dépensé des milliards dans son développement, et que depuis les gens utilisent des serveurs web... On en est là.

Linux, Open Office et Firefox pour les députés français en 2007 - NiCoS

NiCoS — Fri, 24 Nov 2006 14:03:29 +0100

"Mais au final, je crois surtout que c'est la vie informatique des attachés parlementaires que ça va changer plus que celle des députés eux-mêmes..."

Je crois que tu as plus que raison... ma femme qui travaille avec des personnes de ce milieu m'a fait la même réflexion hier soir

Linux, Open Office et Firefox pour les députés français en 2007 - Pti-seb

Pti-seb — Fri, 24 Nov 2006 13:45:25 +0100

Ce genre de nouvelle m'étonne pas du tout pour ma part. L'état frnaçais est très open-source, exemple dans les université ou linux est partout de nos jour.

Linux, Open Office et Firefox pour les députés français en 2007 - Klamouze

Klamouze — Fri, 24 Nov 2006 13:45:09 +0100

Bah si c'est une Ubuntu, ça ira en termes de migration. Il faut bien reconnaître qu'elle est méchamment bien fichue cette distrib...

Je connais justement un député que je vois à Noël, ça sera l'occasion d'en discuter avec lui.

Mais au final, je crois surtout que c'est la vie informatique des attachés parlementaires que ça va changer plus que celle des députés eux-mêmes...

Linux, Open Office et Firefox pour les députés français en 2007 - NiKo

NiKo — Fri, 24 Nov 2006 12:55:24 +0100

NiCoS> Oui merci pour le enjoy.

[ping] Linux, Open Office et Firefox pour les députés français en 2007 - Un Electron Libre...

Un Electron Libre... — Thu, 23 Nov 2006 21:55:18 +0100

Nos députés libérés

C'est avec un certain plaisir que j'ai pris connaissance ce jour de ce communiqué de presse de l'Assemblée Nationale indiquant qu'à partir de la prochaine législature, les ordinateurs de nos députés seraient équipés d'une distribution GNU/Linux...

Linux, Open Office et Firefox pour les députés français en 2007 - NiCoS

NiCoS — Thu, 23 Nov 2006 21:54:35 +0100

Pareil, je pense que le plus dur est en fait devant nous, même si c'est une belle victoire...

Cf : http://www.unelectronlibre.info/ind...

Tu pourrais dire que c'est moi qui t'ai signalé le enjoy :-P

Linux, Open Office et Firefox pour les députés français en 2007 - arnod'mental

arnod'mental — Thu, 23 Nov 2006 21:32:23 +0100

Pareil que kNo... Bon d'accord, ça fait plaisir aussi la news...

Linux, Open Office et Firefox pour les députés français en 2007 - kNo'

kNo' — Thu, 23 Nov 2006 21:01:40 +0100

le "enjoy" m'a fait éclater de rire ! ("path le chemin..." j'en ris encore)

Linux, Open Office et Firefox pour les députés français en 2007 - Laurent

Laurent — Thu, 23 Nov 2006 18:13:33 +0100

Après la gendarmerie qui s'est contentée d'Open Office, voilà maintenant que l'assemblée nationale s'y met en adoptant Linux, Firefox et Thunderbird par dessus le marché !
De toute façons, pour ce que ces gens-là fichent, ça leur suffit bien.

Je plaisante, je plaisante... Ma mauvaise foi n'a fait qu'un tour (vu que je bosse dans les technologies MS, ce genre de news pince toujours un peu, mais je me console comme je peux chez le client pour qui je développe).

A mon avis, la tâche sera rude, car il va falloir faire en sorte que l'économie réalisées sur les licences MS Windows/Office (et le reste...) ne soit pas absorbée par les coûts de formation, de mise en place, et... de maintenance. Comme l'étude réalisée semble optimiste, j'espère que l'assemblée ne va pas exiger des tarifs au raz des paquerettes qui tireraient le marché des prestations du libre trop vers le bas.

Y'a t-il des détails, un appel d'offres, etc ?

Firefox 2 est sorti - StyleLotußien

StyleLotußien — Sat, 11 Nov 2006 01:23:12 +0100

ouai perso, moi il bug chez moi ....-_-"

[ping] Firefox 2 est sorti - Nicolas Bermond Social et Business Networking

Nicolas Bermond Social et Business Networking — Fri, 27 Oct 2006 18:14:20 +0200

Lancement Firefox 2

Vidéo discours de Tristan Nito pour le lancement de Firefox 2...

[ping] Firefox 2 est sorti - Camille Maussang

Camille Maussang — Fri, 27 Oct 2006 14:24:27 +0200

Firefox 2.0 et Ubuntu 6.10 Edgy

Je tiens ici à remercier très chaleureusement la communauté francophone Ubuntu grâce à laquelle je me suis sorti (moins de dix minutes après avoir eu le problème) de la mélasse... En effet, après avoir mis ma Ubuntu à jour, j'ouvre le superbe...

Firefox 2 est sorti - Tarlak

Tarlak — Wed, 25 Oct 2006 19:48:03 +0200

Pour les extensions compatible avec Firefox 2 il faut aller la : http://extensions.geckozone.org/Fir...

Et cocher la case "Compatibles avec Firefox 2.0"

Voili voilo

Firefox 2 est sorti - Ramenos

Ramenos — Wed, 25 Oct 2006 17:46:58 +0200

Le site a certes été repensé niveau design mais il aurait bon d'avoir un site juste avec les thèmes et les extensions compatibles Firefox 2...

Firefox 2 est sorti - NiKo

NiKo — Wed, 25 Oct 2006 16:57:43 +0200

Ben je pense qu'il va falloir être un peu patient, y'a des millions d'instances à mettre à jour

Ceux qui sont/seront sous Ubuntu Edgy n'auront rien à faire si ce n'est mettre à jour leur système comme d'habitude. Pour Dapper je pense qu'il y aura un backport, à voir.

Firefox 2 est sorti - TheRec

TheRec — Wed, 25 Oct 2006 14:56:01 +0200

Cool

Hmm quelqu'un sait-il si la mise à jour pourra être faite, dans un futur proche, depuis le menu "Rechercher des mises à jour" ?

Firefox 2 est sorti - Pierre

Pierre — Wed, 25 Oct 2006 14:46:04 +0200

Tiens, en passant, je trouve aussi que les boutons de fermeture à chaque onglet, c'est naze.

Donc un petit tour par le about:config, et on change la valeur "browser.tabs.closeButtons" :

- 0 : un bouton de fermeture seulement à l'onglet sélectionné

- 1 : par défaut, un bouton de fermeture à tous les onglets

- 2 : aucun bouton de fermeture

Hop, choix 2 pour moi

Firefox 2 est sorti - Pierre

Pierre — Wed, 25 Oct 2006 14:06:59 +0200

Ah bah... à demain Thanh et NiKo

Firefox 2 est sorti - mEga

mEga — Wed, 25 Oct 2006 13:12:16 +0200

oki les gouts ete les couleurs quoi Moi j'espère juste que les problème de la gestion de la mémoire sinon résolus, au moins nettement améliorés sinon je retourne sous Opéra

Firefox 2 est sorti - NiKo

NiKo — Wed, 25 Oct 2006 12:43:02 +0200

Quand je parlais de version française, je parlais du site pour les extensions. Heureusement qu'une version localisée du navigateur existe !

Concernant la gestion des onglets, elle place par défaut tous les onglets sur une seule ligne, avec des flèches de navigation à droite : je trouve ça personnellement peu pratique, surtout quand on dépasse la dizaine, et préfère la solution de placer les onglets sur plusieurs lignes comme le propose Tab Mix Plus.

Mais à part pas grand chose à redire, le navigateur est plus rapide et je préfère le nouveau thème par défaut

Firefox 2 est sorti - mEga

mEga — Wed, 25 Oct 2006 12:31:39 +0200

Euh la irritante la gestion des onglets ? je la trouve bien mieux moi, mais bon comme tu ne détailles pas on va pas troller et sinon moi le site des extension jele trouve mieux

Firefox 2 est sorti - giz404

giz404 — Wed, 25 Oct 2006 12:20:47 +0200

La croix des onglets se change facilement dans le about:config

J'aime assez les nouveaux sites, les couleurs en arrière-plan sont sympa (quoiqu'un peu saturé)... C'est vrai que c'est dommage que le site des extensions ne soit pas en français, mais ça va venir. Et l'utilisateur lamba qui ne comprend pas l'anglais est assez peu susceptible d'installer des extensions je pense... Et puis, Firefox 2 est dispo directement en 35 langues, contrairement à IE7.

Quoiqu'il en soit, Firefox 2 s'annonce comme étant un excellent cru d'après ce que j'ai pu en tester jusqu'à présent.

A demain aussi

Firefox 2 est sorti - remouk

remouk — Wed, 25 Oct 2006 12:08:24 +0200

Je ne le trouve pas super non plus, le nouveau site (je n'aimais déjà pas particulièrement l'ancien)...

Sinon, qu'est-ce qui te dérange dans la "nouvelle" gestion des onglets (à part la croix merdique qui devrait être une option, parce que bon, "c'était mieux avant") ?

Firefox 2 est sorti - link

link — Wed, 25 Oct 2006 12:06:47 +0200

Si si firefox 2 est disponible en francais : http://www.mozilla.com/en-US/ ou sur http://www.01net.com/telecharger/in... en page d'accueil pour aujourd'hui... Quand meme si firefox ne faisait pas mieux que internet explorer (qui sort en francais.....sous quelques semaines...)

Firefox 2 est sorti - Mika

Mika — Wed, 25 Oct 2006 12:03:04 +0200

Je sais que les extensions sont nombreuses mais j'ai toujours trouvé galere de chercher quelque chose dedans (itou pour les themes d'ailleurs). Par contre c'est plus rapide me semble t'il.

Firefox 2 est sorti - kNo'

kNo' — Wed, 25 Oct 2006 12:00:48 +0200

pour d'obscures raisons géographiques, je n'y sera pas. En même temps, actuellement, si les 554 personnes qui ont confirmé leur venue pointent le bout de leur nez, ça risque d'être difficile de retrouver NiKo. Il lui faudrait un signe de reconnaissance. Un mug de café dans la main droite ?

Firefox 2 est sorti - Thanh

Thanh — Wed, 25 Oct 2006 11:47:15 +0200

A demain NiKo

Qu'est-ce qu'on se marre ! - erick

erick — Wed, 25 Oct 2006 01:53:28 +0200

pas trolleur pour deux sous; neanmoins, pourquoi s acharner sur un pauvre browser retardé alors qu'Opera fait bien mieux depuis bien plus longtemps.

[ping] De la dispersion de l'énergie - yeKBlog

yeKBlog — Mon, 23 Oct 2006 16:39:40 +0200

Les trolls sont inutiles, essayez le massacre convivial !

Il n'est plus besoin de présenter le troll du moment : Iceweasel/Firefox. Comme se retenir d'alimenter les Trolls est parfois difficile (surtout les très velus), je vous propose une petite technique simple pour rester aimable : Au lieu......

De la dispersion de l'énergie - EvilDead

EvilDead — Thu, 19 Oct 2006 16:13:59 +0200

Niko:

Si la future version de Firefox corrige le problème de scrolling, tant mieux, ça ne fait que quelques années qu'on l'attendait. Pour les forms, il n'y a aucune raison qu'un site se force à les utiliser pour pallier un problème spécifique à Firefox sous Linux. La page que je vois le plus par jour est celle de Google... Pour Thunderbird, je parlais de l'affichage d'une icone en cas de nouveau message. Il y a bien sûr une extension pour ça, qui n'est pas compatible avec les versions en cours de développement. Et puis si l'auteur décide de ne plus la maintenir, finie cette fonctionnalité. De plus, et c'est comme pour le CSS, c'est encore une fois un "workaround" *pour Linux*.

Je le redis, j'aime bien ces logiciels, mais je ne pense vraiment pas que le développement de versions propres à Linux soit une perte de temps, et surtout pas pour nous...

De la dispersion de l'énergie - NiKo

NiKo — Thu, 19 Oct 2006 15:56:39 +0200

EvilDead> Pour le premier bug, je scrolle parfaitement avec FF2RC3 sous Ubuntu Edgy avec les exemples en question...

Pour les bindings, les CSS sont faites pour pallier à cela, non ?

Enfin, pour minimiser Thunderbird dans la traybar, il existe alltray qui est fait pour ça et fonctionne parfaitement.

De la dispersion de l'énergie - NiCoS

NiCoS — Thu, 19 Oct 2006 15:54:34 +0200

Niko : en fait faut lire surtout (uniquement ?) le long commentaire de snap :

http://www.sexylizard.org/?2006/10/...

De la dispersion de l'énergie - EvilDead

EvilDead — Thu, 19 Oct 2006 15:48:32 +0200

Celui-là par exemple: https://bugzilla.mozilla.org/show_b... Ouvert depuis 2001, corrigé sous Windows et sous Linux on attend toujours...

On peut parler de l'aspect cosmétique également : à quand une utilisation des widgets GTK pour les "forms" des pages web ? Il y a longtemps que la version Windows utilise l'UI du système (par exemple le style "playschool" de XP), et sous Linux on attend toujours également.

Même problème sur Thunderbird : pourquoi la version Windows intègre-t'elle la possibilité d'avoir une icone dans le systray alors qu'il n'y a rien sous Linux ? L'UI est présente dans les options mais ne fait rien ! La dernière excuse en date était que cela nécessitait du code "platform specific". N'est-ce pas déjà le cas sous Windows ? Si une version respectant le standard Free Desktop était développée, elles fonctionnerait au moins avec la majeure partie des environnements graphiques existants.

J'ai suivi le développement de ces deux logiciels durant un moment mais j'ai fini par me lasser d'attendre en vain des corrections de bugs ou d'ajout de fonctionnalités déjà corrigé/intégrées sous Windows. Et le "you want it, write a patch" ça va bien un moment... Je comprends bien qu'ils se focalisent sur la version Windows puisque la plus grande partie du public à conquérir se trouve sur cet OS, mais en tant qu'utilisateur de Linux je me suis lassé.

Alors j'aime beaucoup ces deux logiciels que j'utilise depuis quelques années maintenant, mais si une version spécifique à Linux voit le jour avec des développeurs qui ne pensent qu'à Linux, mon choix sera vite fait.

De la dispersion de l'énergie - NiKo

NiKo — Thu, 19 Oct 2006 15:01:51 +0200

EvilDead> De quel(s) bug(s) spécifiques à Linux parles-tu ?

De la dispersion de l'énergie - EvilDead

EvilDead — Thu, 19 Oct 2006 15:00:08 +0200

Indépendamment des problèmes d'artwork, si le développement d'IceWeasel implique une meilleure intégration sous Linux c'est une très bonne nouvelle. Combien de bugs Firefox corrigés sous Windows et toujours présents sous Linux ? Bien sûr il y a plus d'utilisateurs de Firefox sous Windows, mais en tant qu'utilisateur de Linux je me sens lésé. Je suivrais de près le développement d'IceWeasel en tout cas.

De la dispersion de l'énergie - NiKo

NiKo — Thu, 19 Oct 2006 13:47:13 +0200

NiCoS> Tu as lu les commentaires du billet que tu cites ?

De la dispersion de l'énergie - malT

malT — Thu, 19 Oct 2006 12:39:23 +0200

C'est rigolo comme les points de vus divergent dans une communauté de developpeur, ca arrive plus rarement sur d'autres OS ... à mon tour, <troll> Je n'ai pas relus tous les posts mais dire que creer un fork, c'est gaspiller de l'energie n'est a mon sens pas juste et c'est d'ailleur une des facultés du LL de permettre à tout un chacun de modifier un programme, si plusieurs personnes sont d'accord c'est encore plus vrai .... La différence entre un firefox de chez mozilla group corporation industie et une version totalement GNU implique bien plus de chose que simplement la qualité de l'application, le côté totalement libre que firefox perd en prennant des parts de marché ... </troll>

De la dispersion de l'énergie - NiCoS

NiCoS — Thu, 19 Oct 2006 09:34:07 +0200

A lire absolument... comme quoi c'était vraiment une tempête dans un verre d'eau et parti d'un quiproquo...

http://www.sexylizard.org/?2006/10/...

De la dispersion de l'énergie - NiKo

NiKo — Wed, 18 Oct 2006 09:56:25 +0200

wildmary> Je relèverai pas ton troll à toi par contre pour la barre de smileys y'en a pu, c'est comme ça, paf

De la dispersion de l'énergie - wildmary

wildmary — Wed, 18 Oct 2006 09:54:21 +0200

"NiCoS en fait c'est un type qui critique tout le temps les trolls mais qui lance souvent les plus gros "

c'est marrant, en première lecture j'ai lu trop vite et lu "NiKo" et ma première pensée a été "clair, c'est vrai "

PS : c'est normal que sous mon Firefox sous Ubuntu je ne vois plus ta barre de smiley ni de mise en forme ? il me semble que chez moi ça fonctionnait pourtant bien...

De la dispersion de l'énergie - Ploum

Ploum — Tue, 17 Oct 2006 20:56:39 +0200

Mitt > Mais non ! C'est absolument primordial, au contraire. Et avec tout ça, y'a des petits noirs qui crêvent de faim le ventre gonflé parce que Debian est contre les DRMs Ubuntu de Firefox qui a été racheté par Mandrake-iva alors que Microsoft ce sont des vilains capitalistes. Et le pire de tout ça, c'est que Play a changé de camp : Suse l'habite !

De la dispersion de l'énergie - Pierre-Selim

Pierre-Selim — Tue, 17 Oct 2006 14:38:37 +0200

Faut laissez vivre ce fork(), on verra bien ce que cela donnera. Ce qui est à mon avis dommage par contre, c'est les attaques des uns envers les autres et réciproquement (ça c'est vraiment du temps perdu).

[ping] De la dispersion de l'énergie - Le coin du fourreux

Le coin du fourreux — Tue, 17 Oct 2006 08:23:40 +0200

Y'a pas de loup, c'est pas un renard et une belette toute

Au lieu de troller comme des gamins autour d'un logo de brouteur, moi sur ma zbbuntu j'ai choisi (grâce à mon copaing Alaing) le véloce Switfox comme nouvelle mascotte \o/ ! Du coup j'ai une chouette entrée de plus dans mes icones pour tuner mes......

De la dispersion de l'énergie - NiCoS

NiCoS — Mon, 16 Oct 2006 17:45:48 +0200

"NiCoS en fait c'est un type qui critique tout le temps les trolls mais qui lance souvent les plus gros :D"

C'est depuis que je te fréquent mon petit...

Blague à part : je te rejoinds pour le reste de ton commentaire

De la dispersion de l'énergie - NiKo

NiKo — Mon, 16 Oct 2006 16:38:41 +0200

NiCoS en fait c'est un type qui critique tout le temps les trolls mais qui lance souvent les plus gros

Blague à part et encore une fois, les gens qui utilisent Firefox sous Windows sont souvent déjà un peu plus que des utilisateurs débutants en informatique, ce sont même à vrai dire les candidats idéaux au passage sous OS libre; donc la présence de Firefox en tant que logiciel ET en tant que marque dans une distrib Linux est un énorme plus à leurs yeux.

Firefox EST un logiciel fédérateur, personne ne peut contester ça. La vraie question est : est-ce qu'une putain de misérable guéguerre de licence de logo tout mort doit venir pourrir l'engouement populaire vers les LL ? Pour moi la réponse est non. Après chacun voit midi à sa porte

De la dispersion de l'énergie - NiCoS

NiCoS — Mon, 16 Oct 2006 16:07:31 +0200

- Si on veut se lancer dans le troll, Linux en tant que tel est également une marque... je vous laisse poursuivre le troll ou la réflexion tout seul... si vous n'en avez pas assez, vous avez aussi la question des firmware non libres...

- A ce sujet, je dirais juste : l'intégrisme, c'est mal, la théorie, c'est bien et le pragmatisme, amha, c'est mieux

- Ce que je reconnais à Mozilla, c'est qu'ils ne veulent pas qu'un produit Mozilla bidouillé/patché par n'importe qui soit diffusé sous le nom et logo de firefox pour éviter qu'en cas de problème, le client incrimine la fondation mozilla. Je dis ok pourquoi pas, ça me parait sensé. Du coup, pourquoi la fondation mozilla ne propose pas ses produits enpaquettés pour les différentes distro (au moins les principales...). De même ils veulent protéger leur marque pour éviter que leur produit tombe en désuétude pour mieux le protéger ou éviter qu'un éditeur appelle ses produits firefox...

- Pour Linux et le desktop : ben tout dépend, si le service technique te fournit une machine configurée, c'est tout aussi prêt qu'un Windows fournit par un service informatique. Le problème peut être effectivement pour celui qui installe ça chez soit. Fedora/Mandriva sont nettement plus user-friendly et ne requiert amha pas plus de connaissance en informatique que pour installer un Windows... Ma femme a utilisé une debian que je maintenais, elle ne s'est plainte de rien :-). Notre utilisation d'une distrib n'est clairement pas la même que celle d'un "normal end user"

De la dispersion de l'énergie - mEga

mEga — Mon, 16 Oct 2006 13:32:56 +0200

NiKo ok ca s'orriente desktop (depuis un moment quand même...) mais bon niveau user-friendly, c'est pas encore ça Ceci étant dire que le LL est en train de se prendre le chou pour des histoires de licences c'est quand même grave, y'a un truc qui marche sur la tête la !

De la dispersion de l'énergie - gold

gold — Mon, 16 Oct 2006 12:53:22 +0200

Question aux vrais informaticiens

Pourquoi le noyau parait il si important dans les distrib linux ?

De la dispersion de l'énergie - NiKo

NiKo — Mon, 16 Oct 2006 10:12:59 +0200

D'une part et quoi qu'on en dise Debian vise de plus en plus le desktop (sinon pourquoi embarquer gnome?), et d'autre part Ubuntu ou d'autres vont fatalement être dans la même situation que Debian vis à vis des "trademarks" de Firefox. Et c'est là que je pense que les deux parties pourraient lâcher du mou : Mozilla avec ses licences de logo (sic) et Debian avec sa rigidité sur les licences SUR les logos (on va pas mettre dans le même panier un logo et un noyau ou un wm, non ?!?)

gold> tsss.

De la dispersion de l'énergie - gold

gold — Mon, 16 Oct 2006 09:10:45 +0200

Mon opinion sur Debian c'est que ca ne devrait pas exister, il faudrait penser a eliminer les distrib de clochet. On a un Vista et des centaines de distrib qui se partagent des miettes.

J'espere que mon avis n'est pas trop "trolleux"

De la dispersion de l'énergie - wildmary

wildmary — Mon, 16 Oct 2006 08:14:47 +0200

huhuhu, s'entretuer et crier au scandale planétaire pour... un logo !

il serait temps de redescendre un peu sur terre... en effet, d'un point de vue extérieur (presque limite), ça parait un peu pitoyable tout ça, surtout quand on voit jusqu'où les gens vont dans l'insulte et la bassesse...t

De la dispersion de l'énergie - Mitternacht

Mitternacht — Mon, 16 Oct 2006 07:34:11 +0200

HAHAHAHAHAHAHA Je trouve complètement génial qu'on cherche à savoir qui a tort et qui a raison dans une situation qui est tout simplement absurde. Encore un petit effort et on frôle la poésie surréaliste. Heureusement qu'on parle de logiciels et pas d'autre chose, parce qu'on a affaire à une question d'intégrisme pure et simple.

De la dispersion de l'énergie - mEga

mEga — Mon, 16 Oct 2006 03:29:22 +0200

+1 pour MyRdDiN Franchement NiKo tu vois un gros débutant en informatique débuter avec Debian ? Autat commencer directement par Gentoo

De la dispersion de l'énergie - MyRdDiN

MyRdDiN — Mon, 16 Oct 2006 00:18:18 +0200

"pour le pékin moyen, IceWeasel != Firefox..."

D'un autre côté, est-ce que le pékin moyen installe une Debian ? (ceci n'est pas un troll... je ne sais pas où ils en sont actuellement chez Debian donc je pose la question )

De la dispersion de l'énergie - NiKo

NiKo — Sun, 15 Oct 2006 20:50:07 +0200

Je ne suis pas d'accord ; pour le pékin moyen, IceWeasel != Firefox... Et à l'heure où on peine déjà à expliquer au grand public les interêts du LL, la division et la création de forks sont vraiment les dernières choses à pratiquer AMHA...

De la dispersion de l'énergie - Play

Play — Sun, 15 Oct 2006 19:57:05 +0200

Heyo mon NiKo !

Je viens de poster un billet à ce sujet sur mon blog. Ce n'est pas une question d'amour propre mais de licence Debian a un contrat social, les trademarks Mozilla sont incompatibles avec ce contrat social, Debian ne pouvait plus proposer Firefox sans logo, Debian n'était pas motivée pour un renommage massif (déjà que les devs Debian patchent massivement le navigateur, si en plus il faut tout renommer... Quel tralala pour un navigateur web), Debian devait prendre une décision et, pour moi, elle a pris la bonne : créer un fork et basta. Iceweasel n'est ni plus ni moins qu'un Firefox renommé et patché, les "end-users" ne verront pas grand chose. Au pire, Firefox sera présent dans des dépôts alternatifs et c'est si facile de l'installer en deux clics de souris sous Linux (tout comme sous Windows ou MacOS). Personnellement, je ne vois pas où est le problème Je suis complètement pour cette initiative de fork. Iceweasel, c'est moins de prises de tête

Et comme disaient les Village People : "Peace and Love !" ^^

De la dispersion de l'énergie - NiKo

NiKo — Sun, 15 Oct 2006 18:38:17 +0200

Dites, les mecs, j'ai pas publié ce billet pour retrouver les mêmes trolls que partout ailleurs. N'oubliez pas que ceux qui vous lisent sont aussi peut-être des gens qui cherchent à se tourner vers le logiciel libre ; et là je ne suis pas sûr que ces guerres de clochers et les trolls low-level qui vont avec fassent vraiment bonne publicité

Pour moi tous ceux qui rentrent dans l'affrontement plutôt que la gestion des compromis nécessaires deviennent indirectement les meilleurs avocats du logiciel propriétaire. Donc restons groupés SVP

De la dispersion de l'énergie - vincent

vincent — Sun, 15 Oct 2006 17:27:13 +0200

C'est pas du gachis d'énergie, c'est de la connerie humaine, et, il y en a tellement sur terre ;). Si on pouvait en faire de l'énergie, on aurait plus aucun soucis.

La connerie vient des 2 côtés, d'abord de chez Mozilla, mais Debian n'est pas en reste en réponse. Maintenant le fork, c'est la seule solution qu'ils avaient, pourquoi mozilla en fait tout un plat alors que Flock (qui est aussi un fork) ils ont rien dit ?

Tout le monde en fait un peu trop :°)

De la dispersion de l'énergie - gold

gold — Sun, 15 Oct 2006 16:41:19 +0200

Exact et mon post prefere de ce blog c'est

"LaurentJ, le point Godwin concerne Hitler ou "les nazis", pas Goebbels, révisez donc vos classiques - et si vous démentez ce fait je vais devoir inventer le point Jouanneau qui consiste à invoquer le point Godwin à tort et à travers dans le seul but de faire taire ses détracteurs et tuer toute discussion dans l'oeuf - comme un bon gros nazi - oops cette fois ça y est.

PS : pour me tutoyer c'est 500 euros par jour, on n'est pas chez mémé ici."

lol

De la dispersion de l'énergie - Antoine

Antoine — Sun, 15 Oct 2006 15:03:48 +0200

gold > Beau copier-coller d'un autre blog (http://www.sexylizard.org/?2006/10/...)

Pour réponse, voir http://www.webdesigner.com.fr/2006/...

De la dispersion de l'énergie - gold

gold — Sun, 15 Oct 2006 14:46:38 +0200

Messieurs les boutonneux debiannistes qui crient au scandale, relisez les pages du site de votre distro préférez : www.debian.org/license et www.debian.org/logos/.

Bizarre, on y retrouve quasiement les mêmes restrictions que pour Mozilla avec ses trademarks et ses logos...

De la dispersion de l'énergie - AlbertD

AlbertD — Sun, 15 Oct 2006 14:19:43 +0200

Solution (perso) : garder de bonnes grosses oeillères et ne pas changer une équipe qui gagne : je conserverais quoi qu'il arrive l'usage du bon vieux "Genuine Firefox" des Mozilliens, tant qu'il marche bien !

Si si, ça se tient comme raisonnement : y'en a encore plein qui dise la même chose en tournant avec IE...

De la dispersion de l'énergie - Lolo

Lolo — Sun, 15 Oct 2006 14:16:35 +0200

"Qui a tort, qui a raison ? Tout le monde !" Si "tout le monde" qualifie la fondation Mozilla, nous sommes bien d'accord. Quand on énonce des règles du style "soit tu fous tes convictions par la fenêtre, soit tu change le nom et le logo du navigateur", il ne faut pas s'étonner du résultat. Je ne comprend pas ce que cherchaient à faire les gens de chez mozilla avec ce chantage, sinon à se tirer dans le pied : il était évident que les distribs (et notamment les plus militantes comme debian) n'utiliseraient jamais un logo non libre. Je ne sais pas si l'idée était de faire plier les distribs pour montrer qui est le plus fort (démarche ridicule s'il en est), ou d'appliquer bêtement le règlement (sans tenir compte du contexte), mais le résultat c'est que non seulement on ne verra pas leur logo, mais les utilisateurs ne sauront même plus qu'ils utilisent le fruit de leur travail quand ils iront sur internet. C'est une immense victoire pour faire connaître firefox, c'est sûr...

De la dispersion de l'énergie - MyRdDiN

MyRdDiN — Sun, 15 Oct 2006 14:11:35 +0200

Il me semble (mais je n'ai pas pour le moment le temps de creuser cette info) que Debian impose +/- les mêmes restrictions sur son nom et son logo... Maintenant, l'avantage des logiciels libres (et, n'en déplaise à certain, Firefox en reste un malgré les restrictions qui ont provoqué tout ce bordel), est de pouvoir faire un fork lorsque le projet de base prend un autre chemin que celui que l'on aurait voulu... Debian veut créer son fork (IceWeasel), c'est leur droit et tant mieux pour eux... mais personnelement je pense qu'ils devraient mettre leur énergie ailleurs car quand on voit des réactions comme les commentaires de ce billet: < http://www.sexylizard.org/?2006/10/... >, que ce soit un camp ou l'autre, cela ne fait que décrédibiliser les logiciels libres :/

J'utilise Ubuntu et Firefox (avec pas mal d'extensions) et je continuerai à les utiliser, même si le second venait à ne plus être inclus par défaut dans la première...

De la dispersion de l'énergie - Antoine

Antoine — Sun, 15 Oct 2006 14:10:40 +0200

Thomas > Certes mais légalement, Debian (les autres je ne sais pas) doivent rester 100% libres. Le logo et le nom sont des marques déposées et donc, ne sont pas libre. Je trouve que c'est plutôt dommage de la part de Mozilla que de Debian

[ping] De la dispersion de l'énergie - Filyb

Filyb — Sun, 15 Oct 2006 14:02:04 +0200

Tempête dans un verre d'eau

Les projets Debian et GNU ont créé un fork de Mozilla Firefox. Cela a pour unique conséquence des comportements stupides de part et d'autre (lisez les commentaires). On ne me fera pas croire qu'il n'est pas possible d'arriver à trouver un......

De la dispersion de l'énergie - Yazerty

Yazerty — Sun, 15 Oct 2006 13:55:31 +0200

C'est vrai que savoir que j'allais retrouver Firefox et ses extensions (dont la google browser sync) m'a conforté dans le choix d'essayer Ubuntu. Je n'ai pas bien compris ce qui se tramait mais si Firefox n'est plus dans mon Ubuntu je le délaisserai je pense,...

De la dispersion de l'énergie - Thomas

Thomas — Sun, 15 Oct 2006 13:28:32 +0200

Clair, mais en même temps quelle idée de se borner à vouloir changer nom/logo ? Les distributions pourrais accepter cette regle

De la dispersion de l'énergie - Antoine

Antoine — Sun, 15 Oct 2006 13:19:09 +0200

C'est surtout pour une question légale... Si la mozilla fundation ne faisait pas la fine bouche sur un logo et un nom, les problèmes seraient moindres... :mrgreen:

Un beau troll velu en tout cas...

[ping] Qu'est-ce qu'on se marre ! - Happy hacking :-)

Happy hacking :-) — Fri, 13 Oct 2006 15:00:47 +0200

Firefox 2 : killer feature #1

Depuis 15 jours, je suis sous Firefox 2 et il y a une fonctionnalité que je ne m'attendais pas à autant apprécier : La correction d'orthographe automatique dans les champs de formulaire. C'est vraiment top ! Et cerise sur le gâteau, comme le...

Qu'est-ce qu'on se marre ! - NiKo

NiKo — Wed, 04 Oct 2006 09:51:52 +0200

Oui, c'est vrai que l'interface n'a pas énormément évolué, mais après tout elle est sobre et fonctionnelle, donc pour moi ça roule

Qu'est-ce qu'on se marre ! - chris

chris — Wed, 04 Oct 2006 08:09:53 +0200

NiKo> J'étais passé à côté du correcteur orthographique. Impeccable.

Sinon, moi aussi, une semaine de Fx 2rc1 :

- assez stable,

- plus rapide,

- la restauration des onglets après crash : très bien.

Par contre, une plus grande modification de l'interface utilisateur aurait été (ce n'est que MON avis) souhaitable. Je lui trouve un petit côté vieillot à mon Fx

Qu'est-ce qu'on se marre ! - Talou

Talou — Wed, 04 Oct 2006 00:03:30 +0200

NiKo : bah si malheureusement, je suis passé de 150Mo utilisé en usage intensif à 300Mo avec Bon Echo... dommage, mais encore une fois j'use excessivement des extensions.

Concernant les extensions justement, la MoFo incite les devs d'extensions à mettre rapidement à jour avant la sortie définitive, et les updates s'enchainent assez vite.

Qu'est-ce qu'on se marre ! - ded

ded — Tue, 03 Oct 2006 22:23:47 +0200

Non!!!!! :/

Qu'est-ce qu'on se marre ! - NiKo

NiKo — Tue, 03 Oct 2006 21:14:04 +0200

ded> Flash 8 requis

Qu'est-ce qu'on se marre ! - ded from scoopeo

ded from scoopeo — Tue, 03 Oct 2006 20:56:20 +0200

Oueche ma poule : http://www.grapheine.com/bombaytv/p...