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Free va proposer la fibre optique dès 2007 - ouaimoi

ouaimoi — Fri, 27 Oct 2006 11:57:58 +0200

ah ! je comprend mieux

Free va proposer la fibre optique dès 2007 - NiKo

NiKo — Wed, 25 Oct 2006 16:56:51 +0200

ouaimoi> Non mais là c'est plus une collective joke avec NiCoS et Xavier. Mais c'est vrai que vu de l'extérieur c'est bizarre.

Free va proposer la fibre optique dès 2007 - ouaimoi

ouaimoi — Wed, 25 Oct 2006 15:14:57 +0200

nan mais arrêtez un peu avec le troll, je sais pas d'ou ca vient cette notion stupide mais je maudis celui qui l'a inventé ...

au tout début sur les forums/chats/coms, tout le monde pouvait parler librement, s'engueuler librement, tout allait très bien ensuite on a commencé a foutre 3 modos par forums/chats/coms et on avait plus le droit a un derapage, on pouvait même plus s'engueuler tranquillement, mais là encore ca allait car les reglements étaient encore assez soft ensuite il y a un *** qui s'est ramené et qui a decrété qu'il ne fallait pas faire de HS dans les forums et les coms ( les chats ont été épargnés mais malheureusement cette à la même période que des centaines d'adolescents boutonneux ont envahi les chats pour " cherch fill cam msn ", et seuls les forums et les coms ont survécu ... ). Dans l'histoire on a progressivement arrêté de discuter de tout et de rien, dès qu'on voulait dériver un peu fallait créer un autre sujet sur les forums ( les sujets qui autrefois faisaient des centaines de pages se sont limités à 1 ou 2 pages ), et sur les coms fallait fermer sa **** et chercher un article en rapport avec ce qu'on voulait dire. La convivialité a complètement disparu.

Et maintenant voici qu'un autre *** s'est ramené pour dire que cette fois ci fallait pas "troller". Au début ca voulait dire pas de provocation, maintenant ca veut dire pas de critique. On en vient à être plus repressifs que sur les médias, plus le droit de sortir des mots comme windaube, plus le droit de dire des " gros mots " comme si on était des gamins de 8 ans. Bon bref, pour pas faire de HS puisque vous n'aimez pas le HS, je pense que la fibre optique est une très bonne chose, une grande avancée même, bien que chez moi free déconne pas mal je les félicite pour leur service honnête. ( en plus l'augmentation de la vitesse d'E/R va accéléré les P2Ps )

Objectif Respect - MdeY

MdeY — Tue, 24 Oct 2006 09:58:00 +0200

Oui...je sais...les lignes RER...C'est horrible !

Mais bon comme je suis ecolo, je continue à prendre le train !

Le seul problème c'est au niveau du travail : les retards, les retards... Et je ne suis pas non plus du genre à me lever à 4h00 du matin pour avoir mon train vers 9h00....

Ils devraient tout de même penser aux salariés...C'est un vrai problème typiquement francilien....

Je me demande combien de salariés sont tous les matins embêtés face à leurs supérieurs qui à la fin ne doivent plus les croire...

Bonne journée !

je crois que je vais lancer une pétition!!! Ca c'est une idée !

D'ici trois semaines, elle sera sur pied !

Objectif Respect - NiCoS

NiCoS — Fri, 20 Oct 2006 17:43:51 +0200

MdeY : on doit être 2 mais moi c'est sur la ligne C.

2 semaines que tous les jours les trains ont a minima 5/10 mn de retard quand ils ne sont pas supprimés.

Remarque, hier matin, ça m'a permis d'avoir le train que je voulais...

Objectif Respect - MdeY

MdeY — Fri, 20 Oct 2006 16:36:30 +0200

Pouhhh pouhhhh pouhhhh...

Évidemment les hommes en vert n'y sont pour rien...

Quoi qu'il en soit la ratp devrait faire un petit effort...la ligne B une merveille au quotidien... ...Seule une zen comme moi peut supporter ça....

Petite suggestion :

QD il y a des grèves : on laisse circuler les trains mais on ne fait pas payer l'usager....

--------> Merci !

Objectif Respect - Geoffrey

Geoffrey — Fri, 20 Oct 2006 14:21:02 +0200

Moi je trouve que les deux posts de batmat sont complètement contradictoires, et j'aime pas trop les gens qui retournent leur veste après s'être rendu compte que personne n'était de leur coté.

Objectif Respect - mEga

mEga — Fri, 20 Oct 2006 13:29:23 +0200

désolé je pars au quart de tour quand je lis ce que je pense être des aberrations... mais ca n'empeche que si je croise batman IRL, on en parlera sans se mettre sur la troche Avoir des avis différents, ne m'empêche pas d'aimer la contradiction

Objectif Respect - NiCoS

NiCoS — Fri, 20 Oct 2006 11:55:02 +0200

... et on reste respectueux les uns des autres (pour rester dans la ligne du billet...)

Objectif Respect - NiKo

NiKo — Fri, 20 Oct 2006 11:49:17 +0200

On se calme, on respire par le nez...

Objectif Respect - mEga

mEga — Fri, 20 Oct 2006 11:40:19 +0200

Désolé batmat mais quand je lis une absurdité comme celle là :

"Si je suis mécontent d'un service dans un magasin ou d'un fournisseur au boulot lorsque je bosse, j'avoine le premier sur qui je tombe, et je continue sur celui qu'on m'indique ensuite si besoin. Après, si le mec n'est pas content, il n'a qu'à faire remonter à qui de droit le fait qu'un certain nombre de clients se plaignent de telle ou telle chose, et qu'il y aurait donc quelque chose à améliorer..."

Je ne peux que persister et signer. J'ai tant d'exemples qui me prouvent l'inefficacité d'un tel comportement, enfin quand tu seras grand tu comprendras...

Objectif Respect - Batmat

Batmat — Fri, 20 Oct 2006 00:21:57 +0200

@Geoffrey : quand je dis que j'avoine le premier, disons plutôt que je n'adopte pas un ton enjoleur sous prétexte qu'il n'est pas au service clientèle, mais que je lui demande à qui je dois m'adresser pour me plaindre plus sérieusement.

Du point de vue de l'intérieur de la boite, je ne vois pas en quoi c'est choquant. Je suis aussi du côté de la direction technique et non clientèle, si un client arrive jusqu'à moi pour se plaindre, je n'irai pas l'engueuler en lui disant que ce n'est pas ma faute et qu'il se démerde à appeler qui il faut. Chaipa, mais je trouve que c'est bien que la boite fasse bloc, je n'ai pas à répondre : "allez vous faire voir, c'est pas moi qu'y faut appeler, c'est l'autre.". Évidemment que je réorienter vers le service clientèle, mais si le mec est mécontent, c'est que ma boite déconne quelque part, donc qu'il faut corriger le tir et c'est aussi mon problème et peut-être même ma faute, collective ou pas et peut-être de très loin :-).

Après, évidemment, ya des vrais aigris qui vous engueuleront quoi que vous fassiez, mais je n'en suis pas du tout. Lorsque je me prépare à me plaindre, c'est du genre : 4 heures de retard de train sans aucune info à l'intérieur, tu sors du train et les employés SNCF sur place n'ont même pas l'air d'être au courant qu'il y a plusieurs centaines de gusses qui ont 4 heures de retard sur le planning (correspondance ratée, etc.), aucune organisation, etc. Alors, évidemment, dans ces cas, j'aimerais bien savoir qui serait capable de rien dire. En l'occurrence, je trouverais même que ce sont eux qui ont tort.

En résumé, ce sur quoi je voulais insister, c'est sur le fait que je parle pas des emmerdeurs qui se plaignent pour rien, je parle des cas où vraiment ça a déconné complet.

@mEga : classe.

@wildmary : oui, c'est vrai, il n'y pas toujours l'organisation qui permette de traiter le retour/mécontentement des clients. Je pense que ça dépend fortement de la taille de la boite et qu'on peut d'ailleurs dire qu'il n'y a plus d'excuse dès que la boite atteint une taille conséquente (genre >50 personnes). M'enfin, c'est pas parce qu'une boite n'a pas désigné de "service réclamation" qu'on ne va pas chercher à se plaindre qd même si ça déconne à pleins tubes, rassurez moi ! Je suis pas vraiment du genre hargneux, (au contraire, si si, jvous jure :p), mais si ya qqchose qui pose vraiment pb, je vais pas me priver de le dire...

Objectif Respect - wildmary

wildmary — Thu, 19 Oct 2006 17:48:30 +0200

batmat : le problème c'est que l'entreprise n'a pas forcément de processus pour faire remonter, souvent le vendeur n'a personne à qui faire remonter et/ou la hiérarchie s'en fout... et de toute façon ce qu'il risque de faire remonter c'est "pfff j'en ai marre, encore un sale aigri qui s'est défoulé sur moi et m'a pris pour une merde..."

sinon pour le problème du flash, il faut voir à qui s'adresse le site et le but... la cible est en majorité composée de gens ayant flash, chez qui ça marchent, et qui souvent aiment bien regarder des sites qui bougent... s'ils avaient fait un truc en texte, bien compatible, w3c et autres perfections, ce serait nettement plus chiant, n'ayons pas peur des mots... la preuve sur ce blog ici même, même les linuxiens passent leur temps à essayer de le faire marcher chez eux et râler parce qu'ils n'a pas la bonne version </troll>

Rien de bien nouveau sous le soleil - NiCoS

NiCoS — Thu, 19 Oct 2006 13:35:33 +0200

Niko : ça se voit tant que ça que j'en ai besoin ?

A priori, pas avant mars...

[ping] Objectif Respect - dehyworld v2

dehyworld v2 — Thu, 19 Oct 2006 11:59:35 +0200

Obj Respect & Flash 9 Linux

La première beta publique de Flash 9 pour linux est sortie \o/ Et la RATP nous propose un bien joli site web sur le respect, en flash en plus !...

Rien de bien nouveau sous le soleil - Barmunk

Barmunk — Thu, 19 Oct 2006 11:49:06 +0200

J'en ai un joli :

Web 1.0 : du texte avec du blanc derrière.
Web 2.0 : du blanc avec du texte devant.

Objectif Respect - giz404

giz404 — Thu, 19 Oct 2006 10:59:50 +0200

Très cool le site, bonne initiative de la part de la RATP (j'allais rajouter "pour une fois", mais je vais m'abstenir )

Objectif Respect - mEga

mEga — Wed, 18 Oct 2006 23:15:53 +0200

@batmat: plus con je meurs...

Objectif Respect - Geoffrey

Geoffrey — Wed, 18 Oct 2006 22:16:43 +0200

Batmat,

je trouve ton comportement extrèmement stupide, tu fais surement partie de la tonne de gens dont je souhaite la mort au boulot chaque jour.

Cordialement,

C'est en substance le genre de réponse que j'ai envie de faire aux connards qui gueulent sur la mauvaise personne (moi) quand le marketing fait des boulettes spamiques alors que le département technique (dont moi tiens) a tout fait pour les en empecher.

Du coup, je leur répond poliement, mais séchement et je traite leurs demandes en dernier, avant de partir le soir, si j'y pense.

A contrario, les gens qui sont polis et courtois (pas besoin d'être kikoolol non plus), je leur répond gentillement et traite leurs demandes en premier, en arrivant le matin au bureau.

Bref, gueuler sur les mauvaises personnes, au mieux ça ne sert strictement à rien, au pire (la plupart du temps) c'est totalement contre productif (en plus d'être stupide).

Objectif Respect - Batmat

Batmat — Wed, 18 Oct 2006 21:11:27 +0200

Mouai, moi je suis pas d'accord avec le contenu que je viens de visionner. Je n'aime pas lorsqu'un employé d'une boîte de laquelle je suis client me répond : "mais ce n'est pas moi qui fait ça". L'entreprise est un tout, la phrase qui dit "mais c'est votre uniforme, pas vous que je vise" ne me choque absolument pas. Si je suis mécontent d'un service dans un magasin ou d'un fournisseur au boulot lorsque je bosse, j'avoine le premier sur qui je tombe, et je continue sur celui qu'on m'indique ensuite si besoin. Après, si le mec n'est pas content, il n'a qu'à faire remonter à qui de droit le fait qu'un certain nombre de clients se plaignent de telle ou telle chose, et qu'il y aurait donc quelque chose à améliorer...

Objectif Respect - NiKo

NiKo — Wed, 18 Oct 2006 19:41:43 +0200

Geoffrey> Pour la réalisation, n'oublies pas qu'on parle de la RATP, hein

Sinon j'ai pas trouvé le ton trop trop moralisateur - au contraire même puisque dans un des reportages certains chauffeurs admettent eux-même ne pas dire bonjour.

Sinon Flash, ben c'est Flash quoi. Genre le lien vers la vidéo dont je vous parle, impossible de vous le fournir :-|

Mais au-delà de la technique dont je me fous pour une fois, je suis bien content de voir ce genre de problèmes soulevés. Ça résoudra peut-être rien mais ça fait du bien d'en parler

Objectif Respect - xavier

xavier — Wed, 18 Oct 2006 19:41:39 +0200

> ps: xavier, ton lien est 404 : il suffit d'enlever le point à la fin du lien

Objectif Respect - Geoffrey

Geoffrey — Wed, 18 Oct 2006 19:31:50 +0200

ps: xavier, ton lien est 404

Objectif Respect - Geoffrey

Geoffrey — Wed, 18 Oct 2006 19:31:17 +0200

dôle oui, vrai oui, maintenant je n'irai pas jusqu'a dire extrémement bien réalisé les vidéos sont vite désynchronisées et ne sont pas super interressantes (a part 2 ou 3 trucs, elles n'apprennent rien de neuf)... il manque des stats sur le quizz dans la partie règlement, et quelques questions de la partie "top 10" sont très dépendantes du contexte, comme celle de l'occupation de la barre centrale (quand la rame est vide on s'en fout), du sac à dos dans la gueule (si la personne s'excuse c'est pas grave), du gars qui dit pas bonjour (bah jsuis pas chauffeur moi jmen tape :|)

voila voila mon avis a moi

Objectif Respect - Xavier

Xavier — Wed, 18 Oct 2006 19:29:18 +0200

Outre la réalisation "tout flash" qui me laisse toujours dubitatif, surtout pour un site informatif, je trouve que le ton employé ressemble un peu trop à ça : http://www.microsoft.com/france/msd... Ceci dit, l'effort de communication est appréciable. Si seulement tous les usagers pouvaient en prendre de la graine !

Rien de bien nouveau sous le soleil - NiKo

NiKo — Wed, 18 Oct 2006 18:00:30 +0200

NiCoS> Tu prends des vacances, bientôt ?

Rien de bien nouveau sous le soleil - NiCoS

NiCoS — Wed, 18 Oct 2006 17:58:52 +0200

Comment se fait il que giz404 se soit inséré, il était pô là tout à l'heure et gache tout mon effet :'(

C'est pô juste (calimero inside )

Rien de bien nouveau sous le soleil - NiCoS

NiCoS — Wed, 18 Oct 2006 13:37:52 +0200

Dommage que tu n'aies pas un lapin, tu aurais pu être Web 2.0 :

http://new.nabaztag.com/fr/index.ht...

Rien de bien nouveau sous le soleil - giz404

giz404 — Wed, 18 Oct 2006 12:36:34 +0200

Allez, ma contribution :

Web 1.0 : Aibo, le chien technologique, qui ne sert pas à grand chose.
Web 2.0 : Nabaztag, le lapin communicant qui gère le wifi, lit vos RSS, relève vos mails, augmente votre pagerank, gonfle vos stats en visitant votre site durant votre absence, vous rend influent. (ou pas.)

Rien de bien nouveau sous le soleil - NiKo

NiKo — Wed, 18 Oct 2006 12:05:05 +0200

Web 3.0: la wifisation de mon chien

Rien de bien nouveau sous le soleil - Barmunk

Barmunk — Wed, 18 Oct 2006 11:58:04 +0200

web 1.0 : la photo de mon chien
web 2.0 : la vidéo de mon chien

Rien de bien nouveau sous le soleil - NiCoS

NiCoS — Wed, 18 Oct 2006 11:56:09 +0200

J'aime beaucoup tous les commentaires

Web 1.0: Meaningful domain names
Web 2.0: Unpronouncable domain names

web 1.0: Inaccessible DHTML
web 2.0: Inaccessible AJAX

Web 1.0: Spam emails
Web 2.0: Spam emails and spam comments

Web 1.0: Post copyrighted content
Web 2.0: Download and redistribute copyrighted content

etc

Rien de bien nouveau sous le soleil - Barmunk

Barmunk — Wed, 18 Oct 2006 11:43:01 +0200

web 1.0 : listes de diffusion

web 2.0 : RSS

Symfony en route vers la version 1.0 - NiKo

NiKo — Thu, 28 Sep 2006 17:30:44 +0200

Michel (lol), c'est corrigé merci

Symfony en route vers la version 1.0 - Michel Bertier

Michel Bertier — Thu, 28 Sep 2006 17:28:52 +0200

Le lien vers "How to use PHP Doctrine with Symfony" ne fonctionne plus. Voici le bon lien : http://doctrine.pengus.net/trac/wik...

Nouveau site pour Clever Age ! - Silvyn!

Silvyn! — Wed, 27 Sep 2006 20:13:53 +0200

J'adore !

Et on peux même y prendre un café

Quêtes et requêtes [#9] - Yazerty

Yazerty — Wed, 27 Sep 2006 18:43:24 +0200

J'ai un faible pour le "Ubuntu pour les blondes" :).

Nouveau site pour Clever Age ! - NiKo

NiKo — Wed, 27 Sep 2006 14:39:19 +0200

Nico> N'empêche tu vois, tout le monde le dit

Nouveau site pour Clever Age ! - Nicolas Hoizey

Nicolas Hoizey — Wed, 27 Sep 2006 14:01:31 +0200

Cette typo est celle utilisée depuis les débuts de Clever Age, dur dur de s'en séparer...

Nouveau site pour Clever Age ! - Gru

Gru — Wed, 27 Sep 2006 12:50:11 +0200

Très classe! Mais si ça sert à quelque chose de faire une toute chtite critique tout de même, juste parce que je suis un chieur

La typo du Logo me rapelle les forums typés counter-strike des années 2000, et ca colle bof avec le design du site.

Je doute que ca soit utile (peut-on y changer quelque chose?) mais je tenais à le dire, au cas où ça puisse être constructif.

Mais joli quand même hein

Nouveau site pour Clever Age ! - Guillaume

Guillaume — Wed, 27 Sep 2006 12:49:44 +0200

J'adore ce genre de design. Harmonie des couleurs, présentation claire et précise

Enfin : un bon design quoi. Au moins il donne envie d'aller lire le contenu

Nouveau site pour Clever Age ! - NiCoS

NiCoS — Wed, 27 Sep 2006 12:28:51 +0200

Parce que la "Clever link", c'est la newsletter de Clever Age

Bonne remarque néanmoins !

Nouveau site pour Clever Age ! - David Duret

David Duret — Wed, 27 Sep 2006 12:02:48 +0200

Très beau mais le titre "dernières clever links" dans la colonne de droite ne serait pas mieux en "derniers clever links" ; pourquoi du féminin alors que c'est UN lien (idem en anglais d'ailleurs) ? Pour le reste, ca le fait !

Nouveau site pour Clever Age ! - remouk

remouk — Wed, 27 Sep 2006 11:41:42 +0200

Miam.

Le ridicule ne tue pas - StyleLotußien

StyleLotußien — Tue, 26 Sep 2006 18:09:46 +0200

yeah c'est pas mal "le ridicul ne tu pas. Ce qui nous tue pas nous rend plus fort. le ridicule nous rend plus fort "

Free va proposer la fibre optique dès 2007 - NiKo

NiKo — Tue, 12 Sep 2006 17:35:25 +0000

Ouais ! Ça devait être ça

Free va proposer la fibre optique dès 2007 - NiCoS

NiCoS — Tue, 12 Sep 2006 16:13:22 +0000

Ah c'est nettement mieux formulé ainsi

Free va proposer la fibre optique dès 2007 - Gilles

Gilles — Tue, 12 Sep 2006 14:32:03 +0000

Moi je veux juste que Free arrête de me déconnecter 10 fois par jour Je me fiche d'avoir une bande passante de la mort qui tue, je veux juste une connexion stable Vous les parisiens, vous êtes des veinards! Bon certes, vous avez une équipe de foot lamentable. On ne peut pas tout avoir (oui, troll category:football inside).

Free va proposer la fibre optique dès 2007 - NiKo

NiKo — Tue, 12 Sep 2006 12:47:26 +0000

J'ai édité mon billet qui devait être ambigü, comme l'a fait remarquer Jean.

Et Chris++, un débat n'est pas obligatoirement un troll. Par contre, taxer de troll tout ce qui remue en est un de fait (les interessés se reconnaîtront aisément)

Free va proposer la fibre optique dès 2007 - NiCoS

NiCoS — Tue, 12 Sep 2006 10:35:03 +0000

Euh comme chris, moi j'attends de voir

Je dis pas que c'est une mauvaise idée, au contraire, je fais juste mon Saint Thomas (j'attends de voir pour le croire ). C'est juste que je suis pas trop fan du groupe Illiad...

> Allo, la Terre ? Savez pas faire autre chose que systématiquement râler ? J'hallucine !

Ben nan, on est français, c'est dans nos gênes

Free va proposer la fibre optique dès 2007 - chris

chris — Tue, 12 Sep 2006 09:59:48 +0000

NiKo> Je ne dis pas autre chose : bonne idée. A confirmer.

Coooool

Free va proposer la fibre optique dès 2007 - NiKo

NiKo — Tue, 12 Sep 2006 09:54:23 +0000

Les mecs, je voudrais pas être désagréable, mais vous savez ce que ça coûte de tirer de la fibre optique sur la France entière ? Vous voulez pas laisser un peu de temps au temps pour que les choses se fassent, voire peut-être par d'autres moyens que la fibre, genre le wimax ou je ne sais quoi encore ?

Je sais pertinemment que Paris n'est pas la France, mais ce n'est pas une raison pour dénigrer une initiatiative qui pour une fois va dans le bon sens, celui de la gratuité et de l'universalité d'accès. N'oublions pas qu'il s'agit d'un accès à internet - certes bas-débit mais GRATUIT, + TV, + téléphone limité.

Allo, la Terre ? Savez pas faire autre chose que systématiquement râler ? J'hallucine !

Free va proposer la fibre optique dès 2007 - jean

jean — Tue, 12 Sep 2006 09:44:14 +0000

je pense que la réduction de la fracture sociale dont parle NiKo, c'est pas au sujet de la FTTH mais des services de la future fondation (qui y sont liés, mais c'est pas ça l'important).

Quand à la tv freebox, même probleme, voire pire, j'a il'impression que tous les canaux wifi sont pris autour de chez moi, c'est une vrai guerre aux freezes sur la TV.

Free va proposer la fibre optique dès 2007 - chris

chris — Tue, 12 Sep 2006 09:43:01 +0000

Le service universel est une bonne idée. C'est même une idée à valeur politique au sens large du terme. Cela se rapproche des obligations de certains services publics et il me semble intéressant que des opérateurs privés aillent aussi vers ce terrain-là.

Mais actuellement, un tel service n'est potentiellement universel que ... sur Paris qui sera couvert à 100% !

En effet, en province, ce service dépend du déploiement de la fibre dans les NRA. Un déploiement qui est assujetti (pour l'instant ...) à une pénétration de Free sur les parts de lignes fixes à concurrence de 15%.

Plus que la fibre qui n'est qu'un moyen, ce service universel me semble être une idée "neuve" en ces temps de fusions en manque de "logique industrielle" et autres réorganisations stratégiques.

Il faut maintenant arriver à confirmer cet aspect universel !

PS : un débat n'est pas obligatoirement un troll. Non ?

Free va proposer la fibre optique dès 2007 - lordphoenix

lordphoenix — Tue, 12 Sep 2006 09:36:42 +0000

Ce n'est certainement pas en équipant en fibre des zones déjà largement équipées en ADSL que ça va réduire la fracture numérique. ça n'a absolument rien à voir.

Free va proposer la fibre optique dès 2007 - NiCoS

NiCoS — Tue, 12 Sep 2006 07:31:52 +0000

Ton potentiel trollesque est tellement grand que soit tu les lances, soit tu nous les fait lancer...

Je sais pas si on peut ou non parler de don dans ton cas

Free va proposer la fibre optique dès 2007 - Xuxu

Xuxu — Tue, 12 Sep 2006 02:49:21 +0000

C'est vrai qu'il est difficile pour Free de maintenir un bon équilibre entre la qualité du service et le prix de ce dernier. Personnellement, vu les tarifs des autres opérateurs, et même si leur Freeboite HD ne semble pas très stable et chauffe un peu trop à mon gout, on peut encore leur pardonner ces "quelques" défauts non ?

Free va proposer la fibre optique dès 2007 - Xavier

Xavier — Tue, 12 Sep 2006 02:10:58 +0000

Ah ah ! Tu as vu ? Et encore, je ne l'ai pas fait remarquer !!!

Free va proposer la fibre optique dès 2007 - NiKo

NiKo — Tue, 12 Sep 2006 01:04:11 +0000

J'étais sûr que les trolls pleuvraient

Free va proposer la fibre optique dès 2007 - TitaX

TitaX — Tue, 12 Sep 2006 00:47:06 +0000

C'est bien d'inover, c'est excelent, mais peut être que permettre aux freenautes de regarder la télévision dans de bonnes conditions ( = moins de 1 freeze par tranche de 13 minutes ), et de stooper les bridages de ports serait tout aussi bien...

[ping] Free va proposer la fibre optique dès 2007 - Vu et Entendu...

Vu et Entendu... — Mon, 11 Sep 2006 23:35:04 +0000

Free Optique...

Enfin l'Armagedon !! C'est une vraie bombe que Free vient de lacher ce 11 Septembre 2006 en annonçant la prochaine disponibilité d'un Accès à Internet par Fibre Optique pour ses clients ! Un accès Internet FTTH ( Fiber To The Home) à 55 Mbps

Free va proposer la fibre optique dès 2007 - NiCoS

NiCoS — Mon, 11 Sep 2006 23:09:55 +0000

<mode troll potentiel>Si c'est limité à Paris et sa banlieue et certains grandes villes de province, je doute qu'on réduise sensiblement la fracture numérique</mode troll potentiel>

On verra bien en temps et en heure... pour le moment le scepticisme prévaut...

Free va proposer la fibre optique dès 2007 - remouk

remouk — Mon, 11 Sep 2006 23:03:09 +0000

Ah mince, je voulais dire "Chouia"... Grmbl.

Free va proposer la fibre optique dès 2007 - remouk

remouk — Mon, 11 Sep 2006 23:02:16 +0000

"Chouilla"

De rien.

Symfony en route vers la version 1.0 - NiKo

NiKo — Mon, 28 Aug 2006 15:56:25 +0000

Et c'est bien là le principal

Symfony en route vers la version 1.0 - NiCoS

NiCoS — Mon, 28 Aug 2006 12:18:04 +0000

Non, je ne faisais que citer des propos que tu m'as tenu... que tes propos soient générateurs de trolls, je n'oserais pas me prononcer sur ce sujet...

Ces explications ont en tous cas le mérite d'éclairer ma lanterne

Symfony en route vers la version 1.0 - NiKo

NiKo — Mon, 28 Aug 2006 10:21:13 +0000

NiCoS> Tiens, tu te mets au troll toi aussi ?

En fait la procédure d'install de Symfony s'est considérablement simplifiée depuis mes premiers tests de l'époque, et maintenant les dépendances sont gérées directement par Symfony itselfs (Phing, etc.)

La doc s'est également spécialisée par version, ainsi il n'y a plus interferences d'informations qui pouvaient parfois être trompeuses.

Symfony en route vers la version 1.0 - NiCoS

NiCoS — Mon, 28 Aug 2006 09:50:20 +0000

Et dire que y a encore qqs temps tu disais que Symfony, c'était un tank pour écraser une moucher, à réserver pour des applis d'entreprise, voir même que c'était du bloatware...

On retourne sa veste alors ?

C'est peut être le changement de saison qui fait ça...

En tous cas, j'espère que tu t'es bien reposé pendant tes vacances avec ta petite famille

Symfony en route vers la version 1.0 - chris

chris — Mon, 28 Aug 2006 09:23:18 +0000

Ces "points framework" sont vraiment très instructifs, NiKo. Mise en évidence des points marquants, des éventuels inconvénients encore présents, tout cela est très utile.

Merci

Symfony en route vers la version 1.0 - Xavier

Xavier — Mon, 28 Aug 2006 08:48:14 +0000

le framework tend de plus en plus vers le pendant PHP de Ruby on Rails - à l'image de ce que fait CakePHP Pour avoir essayé les deux, Symfony est de loin plus propre, paramétrable, et fonctionnel que Cake. Cake, à mon sens, c'est trop et pas assez : trop compiqué par rapport à Code Igniter, et pas assez puissant par rapport à Symfony.

Pour l'emploi de doctrine, ça fonctionne bien sans trop de mal

Gangrène - NiKo

NiKo — Fri, 18 Aug 2006 00:26:39 +0000

Oui, faisons comme ça : chacun chez soi et Dieu pour tous. Je rêve d'un monde où on a pas besoin de se voir étiquetter communiste, catholique ou je ne sais quoi encore pour se préocupper de son prochain. Bouh, comme c'est has-been. Le hype, c'est l'autarcie, mais connectée à 20mbps quand même.

Fermeture du troll et de ses commentaires associés, je m'attaque à changer le monde.

Demain.

Bonne nuit.

Gangrène - rustre

rustre — Fri, 18 Aug 2006 00:22:31 +0000

My two cents : on est dans un monde capitaliste. C'est pas parce que des gens font de l'argent (voire même beaucoup, beaucoup comme tu le dit) qu'il faut en être frustré, ou en médire.

J'aime pas les émissions de TF1, je les regarde pas (et donc je ne contribue pas à leur prospérité). T'aime pas les skyblogs, ne les lit pas, n'y surfe pas.

De nos jours encore il existe des parents responsables qui éduquent leurs enfants (une télé mais sans tuner, avec uniquement un lecteur dvd et un magnéto, les parents se chargeant d'enregistrer/louer les émissions/films intéressants, c'est peut-être un extrême, mais ça existe).

Tu ne veux pas que ton fils perde son temps la dessus, explique lui pourquoi il ne devrait pas y aller, et donne lui une ALTERNATIVE.

Monte un concurrent à skyblog, fait ton argent, stop le trolling. Je suis pas pour le capitalisme, mais pas pour le communisme non plus. Le communisme à échoué, le capitalisme tel qu'on le vis échouera peut-être aussi un jour, mais je n'ai à l'heure actuelle pas d'alternative.

Mon avis personnel là dessus est que c'est totalement inutile de troller/vociférer/injurier telle ou telle entreprise, ça ne diminuera pas ses profits, ça ne lui fera pas changer de politique, et ça n'encouragera pas plus les utilisateurs à s'en passer. Donnons des alternatives (blogger, wordpress... que sais-je encore, j'y connais rien de toute façon), et nous verrons où ça nous mène.

Lancer un troll n'a jamais résolu un problème, le nourrir non plus d'ailleurs (honte à moi d'avoir répondu à ce billet).

Gangrène - NiKo

NiKo — Fri, 18 Aug 2006 00:05:31 +0000

Bix, tu ne m'oteras de l'idée pas que cette effervescence des utilisateurs arrangent fortement les petites (voire grosses, très grosses même) affaires du groupe.

Je suis d'accord que la plateforme technique (l'outil) ne conditionne pas forcément la manière dont on s'en sert et surtout ce qu'on y dit. Surtout que personnellement, les fonctionnalités de mise en forme des textes ne me dérangent pas vraiment, d'autant plus que c'est une histoire de goûts (en l'occurence, plutôt de couleurs.) Néanmoins, tu admettras tout de même que la façon dont on ~~habille~~ tartine la ''plateforme'' de pubs cligotantes incitant à claquer 10 balles (notes comme je suis vieux) pour - entre autres joyeusetés - pécho des bombasses sur son mobaïle oriente passablement les débats, à terme - en tout cas les cautionnent et les encouragent certainement.

Personnellement, c'est ça qui me gonfle : de tout foutre sur le dos de l'utilisateur est à mon sens trop facile : ça ressemble au discours à la TF1 qui consiste à dire que si les programmes sont merdiques, c'est parceque les téléspectateurs exigent de la merde. Comme si - encore une fois - le business justifiait tout et n'importe quoi en matière de com. L'eternel poncif de l'offre et de la demande. À croire que le capitalisme éthique n'est qu'une utopie. Encore une fois, et si demain on demande la peine de mort en direct sur Youtube, on le fait ? Bah quoi : y'a de la demande, il parait ! Où - est - la - limite ?

Même si (heureusement) on en est pas là, pour l'heure j'ai pas envie que mon fils, quand il atteindra 12 ans, aille surfer sur le skyblog de la tripoteuse ou autres prostitutionsims, ni ne claque ~~son argent de poche~~ mon fric en SMS surtaxés foireux et surtout desespéremment graveleux - même si c'est tendance.

Et qu'on vienne pas me boursouffler le cortex avec la resposabilité parentale, avec ces phénomènes de mode savament ultramédiatisés, c'est socialement rapidement ingérable, et ton gamin passe vite fait pour l'ahuri ringard de service (note que j'ai connu ça, c'est formateur aussi.)

Enfin pour finir, j'ai juste envie de donner mon sentiment sur ces plateformes de blog orientées jeunz : on ne s'improvise pas moniteur de colonies de vacances. Les gars qui supervisent l'outil et la communication autour de lui ont une responsabilité qu'il n'estiment peut être pas suffisamment à sa juste valeur, notament en termes de valeurs transmises et véhiculées...

Bon allez, un supo et au lit, je deviens sénile

Gangrène - Bix

Bix — Thu, 17 Aug 2006 23:42:13 +0000

Zarer, sans entrer dans des considérations politico-philosophes sur la légitimité de faire de l'argent et du profit, au détriment des consommateurs, des pauvres et de l'état de la planète, je pense qu'il faut rétablir quelques vérités mises à mal dans tes commentaires.

Il semble déjà que tu confondes logiciel et plateforme. Skyblog est une plateforme, et par là même fournit un service qui comprend la fourniture du blog, l'hébergement (texte + images et médias), la bande passante... Évidemment, Skyrock c'est pas des philantropes, ils mettent de la pub pour inciter à consommer les visiteurs et les skyblogueurs, tout comme les émissions de Difool sont coupées par des spots de pub. Je dis pas que c'est bien, mais c'est le "coût" d'un service "gratuit" (cf. 20 Minutes et Métro, les chaînes TV gratuites...).

Mat ne fait pas l'apologie des skyblogs, il dit juste qu'en tant que salarié de Téléfun, il sait, voit et fait partie des processus qui fait qu'une partie non négligeable des desiderata des skyblogueurs sont développés pour être mis ensuite à leur disposition. Pour l'exemple des dégradés dans les lettres, il m'en a parlé et m'a même expliqué qu'un utilisateur avait développé un "script" phpBB qu'il avait diffusé, mais qui était goret. L'exemple ne te satisfait pas ? Dommage, mais c'en est un quand même, et il parait évident que skyblog ne va pas supprimer la source de revenus : les pubs (gérées par skyrégie, soit dit en passant, une autre filiale du bidule, qui gère ça indépendament des blogs, loin des techos, je peux te l'assurer).

Maintenant, comparer skyblog à dotclear, c'est un peu comparer les plats faits par ma grand-mère avec les plats Nestlé : y a une différence de but et d'échelle. Dotclear est développé par Olivier Meunier et une équipe dans le but de fournir un logiciel de qualité, mais qui nécessite une certaine dose de connaissances techniques voire des moyens financiers. Skyblog fournit ce service a minima pour un public bien précis, qui y trouve son bonheur. Que ça soit la foire aux SMS n'est absolument pas du ressort de SKyrock. Je suis d'accord pour dire qu'ils pourraient éviter de surfer dessus et de promouvoir ce sabir illisible, mais le langage SMS n'a pas été inventé par Sky, et si j'installe un dotclear à ma petite cousine de 11 ans, il y a de forts risques que ça soit écrit en SMS, le contenant crée rarement le contenu.

Je suis d'accord avec toi : on devrait pouvoir fournir un esprit critique à tout le monde, avoir le temps d'apprendre à se servir valablement des outils du web et de la communication en général. Mais là, on dépasse le cadre de la discussion sur les skyblogs et on entre dans un vrai débat politique, j'adore ça mais là, j'ai pas envie.

Allez, j'arrête de lâcher un kom de ouf sa rasse tro lont.

Gangrène - NiKo

NiKo — Thu, 17 Aug 2006 18:33:02 +0000

C'est vrai. Comme quoi je n'ai dû faire qu'allumer la mêche qui menait au baril de poudre

Gangrène - wildmary

wildmary — Thu, 17 Aug 2006 18:31:19 +0000

cela dit, il y a une autre chose très intéressante dans ce billet et cette discussion : la longueur des commentaires par rapport à la longueur du billet

oui oui, je sais, je sors

Plugin Scoopeo pour Dotclear - NiKo

NiKo — Thu, 17 Aug 2006 17:23:10 +0000

Sympa ce petit plugin, sera t'il developpé pour DC2 ?

Pas fou, j'attends la sortie de la release et surtout la publication de la documentation de l'API dc2

Plugin Scoopeo pour Dotclear - TheGreenMan

TheGreenMan — Thu, 17 Aug 2006 17:21:22 +0000

Sympa ce petit plugin, sera t'il developpé pour DC2 ?

Prendr un café - zyegfryed

zyegfryed — Thu, 17 Aug 2006 17:09:30 +0000

Ah si, mais il faut être patient au premier chargement...! Trop rapide le scarabée

Prendr un café - zyegfryed

zyegfryed — Thu, 17 Aug 2006 17:07:07 +0000

Marche pô sur Opera 9.01. Peut être passer assez web 2.0 comme navigateur

[ping] Prendr un café - (parenthèse.be)

(parenthèse.be) — Thu, 17 Aug 2006 10:53:54 +0000

parenthèse 2.0

Voici un générateur de logo 2.0, via Prendre un café.

Prendr un café - NiCoS

NiCoS — Thu, 17 Aug 2006 10:22:15 +0000

kNo' : autant pour moi, c'est avec des + après le r pour avoir le zoli rose

[ping] Prendr un café - wildblog

wildblog — Thu, 17 Aug 2006 08:36:20 +0000

2.0

yeah, merci NiKo B)...

Prendr un café - xavier

xavier — Thu, 17 Aug 2006 01:29:37 +0000

Mitt > OMG, je ne savais pas : msig.info/web2v2/%28reflect%29mitter+NachtBETA.png

Yahoo va avoir un tas de sites mainstream dans lesquels investir !

Gangrène - zarer

zarer — Wed, 16 Aug 2006 20:15:16 +0000

Sur ce, assez perdu de temps ici. J'esperais une discussion un peu plus productive...

C'est très gentil... ça a au moins le mérite d'être clair : je suis (je n'engage que moi) contre productif. Bien. Généralement, même si se parler à soi-même c'est déjà une petite société, discuter suppose au minimum deux interlocteurs. Je pense que là-dessus nous avons toute chance de tomber d'accord.
Si tant est que cette discussion ne soit pas productive - ce dont je doute personnellement - peut-être peux-tu aussi en partager la responsabilté, non ? Ou alors préfères-tu laisser ce privilège à d'autres?

Bah, donne moi des exemples inverses? Si je te suis bien, ton point de vue c'est que on dicte toutes les nouvelles fonctionalités, que on en a rien a faire de leur avis... Je peux aussi te citer la validation a priori des commentaires, d'autres options de mise en forme... Mais je vois pas ou on va la... Qu'est ce que tu cherches a dire exactement?

T'es quand même pas possible : tu dis te fonder sur des exemples précis ; je te demande s'il s'agit des dégradés ou des fonds personnalisés et, dans ce cas, je te dis que c'est un peu léger comme liberté et tu me demandes de te donner des exemples inverses ! Les exemples tu les connais, ton propre blog est tout de même bien autre chose qu'un Skymachin, non?

Ce qu'il y a d'intéressant, si j'ai bien suivi, c'est que tu travailles plus ou moins directement pour Skybordel, que toi-même, dans le fond, tu reconnais le skyblog comme "impropre" ou pas adapté (sans nous dire pour quelles raisons) puisque ton propre blog est sous Dotclear (d'ailleurs il est plutôt pas mal, le thème est bien foutu). Pour autant, tu fais l'apologie des Skybidules. C'est tout de même étonnant, non? En gros, ce qui est bon pour toi ne l'est pas forcément pour les autres. Tu entends jouir pleinement de certaines libertés (celles que t'offre Dotclear) mais tu ne les penses pas accessibles (c'est un a priori de ma part) aux autres (j'entends aux gamins qui sont certainement majoritairement les utilsateurs de la plateforme dont tu nous vantes ici les mérites).

Qu'est ce que tu cherches a dire exactement?

Peut-être ai-je été maladroit, je veux bien le croire, mais ce que j'essaie de te dire c'est que je trouve infiniment plus respectable (ce que NiKo te disait autrement : La vraie question est : doit-on s'affranchir de toute forme d'éthique sous pretexte de gagner de l'argent ? la démarche de Dotclear que celle de Skyblog. Et contrairement à ce que tu penses (la pub est (entre autres) ce qui fait vivre skyblog. Peut etre qu'il y aura un truc pour les désactiver a l'avenir, j'en sais rien, mais je pense que tu peux comprendre pourquoi ce n'est pas le cas actuellement., je ne crois nécessaire pour une telle plateforme de faire le (trop) plein de pubs pour exister... si tant qu'exister soit le seul objectif de cette plateforme. Dotclear en est un bon exemple. Ce qui est certain, et c'est là que l'application de Dotclear est, à mon avis, infiniment plus respectable, c'est qu'elle permet une réelle adaptation du blog aux desiterata des utilisateurs. Elle est certainement aussi plus exigeante. Et c'est là que se pose une deuxième question : est-ce que sous couvert de proposer un service simple (relatif) à un grand nombre d'utilisateurs on doit les sacrifier (le "meurtre économique" dont je parlais : saigner un peu plus encore les pauvres) sur l'autel de leur ignorance (ils ne savent pas comment marche une application comme Dotclear donc on leur propose une version "light" et on se fait du fric sur leur dos) ? Ne peuvent-ils pas apprendre tout bonnement et ne peut-on pas les y aider ?

Voilà, je vais m'arrêter là pour le moment...

Gangrène - mat

mat — Wed, 16 Aug 2006 19:25:46 +0000

Houla, je dis que je pars et ca y est pouf 5 commentaires

J'ai pas pu resister, je suis faible, j'avoue. Un dernier commentaire pour NiKo, parceque tout le probleme est la en fait (a part les limitations techniques dont on est conscient, et qu'on fait tout pour combler): doit-on s'affranchir de toute forme d'éthique sous pretexte de gagner de l'argent ?

Certainement pas a mon humble avis, mais je pense pas que skyblog s'affranchit de toute forme d'ethique. C'etait ce que j'essayais de dire

Gangrène - wildmary

wildmary — Wed, 16 Aug 2006 19:09:04 +0000

Ils en ont, mauvais exemple
non non, ils ont 4 blogs (tv, ciné, livres, théatre) pas une plateforme ouverte au public... voir http://blogs.telerama.fr/ dans les liens

Sur ce, assez perdu de temps ici. J'esperais une discussion un peu plus productive...
perso je trouvais la discussion intéressante, tu m'as fait réfléchir et voir les choses autrement
et si je suis d'accord que le public y est pour quelque chose (si ça ne leur plaisait pas, ils n'y resteraient pas, ça ne profilfèrerait pas et Skyrock aurait fermé ça depuis longtemps), je reste convaincue que comme pour tout produit, le vendeur et son plan marketing y sont pour beaucoup dans le contenu et le style.

en ce qui me concerne, ce qui me dérange ce n'est pas qu'on leur donne la possibilité de tout personnaliser, au contraire je trouve ça plutôt pas mal (après s'ils ont mauvais goût et mettent des moches couleurs c'est leur problème ). Ce n'est pas non plus le fait qu'ils montrent tant de photos d'eux, il faut remettre les choses à leur place : ils mettent des photos avant tout pour que leurs potes les regardent. Je ne suis pas sûre qu'ils se rendent tous compte de la portée.
Ce qui m'embête ce sont les pubs (cf. dew) et le climat abetissant qui y règne (langage et ton employé dans les pubs, articles, et autres)... au moment où j'écris le top 60 c'est "les plus bonnes meuf du net", "ma femme est une bombe atomique", le blog d'une certaine "tripoteuse" et "prositutionsims"... et je passe sur tous ceux qui choisissent un nom pour qu'il soit tronqué sur la page d'accueil et qu'il attire les visiteurs : "belles filles en sous-vêtements en train de... lâcher des commentaires", "mon ex en train de me faire une... tarte aux pommes"... en effet je trouve tout cela malsain et le ton général, quoi que tu en penses, est donné par la plateforme, c'est bien pour cela que Skyrock, Le Mouv' (encore que, il mute...) et France Inter n'ont pas le même public et que les auditeurs de SKyrock et utilisateurs de Skyblogs vont trouver FIP, Le Mouv' ou même NRJ et Fun complètement nuls : il n'y a pas que la musique qui passe (NRJ et Fun ont sensiblement la même programmation), il y a aussi le ton employé et l'ambiance donnée.
Ce qui m'embête aussi c'est la facilité avec laquelle ils s'insultent les uns des autres, j'ai parcouru certains blogs de filles mettant des photos d'elles et leurs copines et des commentaires ignobles et orduriers, je ne comprends pas comment ils en sont venus, même par internet, à se parler comme ça... mais là je n'irai pas blâmer Skyblog, le problème est plus profond et complexe...

NicoS :
Rappelons nous que nous aussi nous avons été "cons et bêtes" (ados quoi) et que si une telle technologie avait été mise à notre disposition, nous en aurions surement fait pareil.
hônnetement je pense que si à 18 ans, en terminale, voire avant ou même à 19 ou 20 comme certains, quelqu'un avait fait un blog de ce genre, on lui aurait plutôt jeté des cailloux au lycée
par contre au collège j'en suis moins certaine, en effet... mais ceux qui me catastrophent le plus ne sont pas ceux des moins de 15 ans, c'est au delà que je m'inquiète...

et je maintiens que si Telerama ouvrait des blogs au public, on y verrait des blogs bien bobos parlant littérature, art moderne et critiquant les Skyblogs et non des blogs kikoololesques

Prendr un café - Mitternacht

Mitternacht — Wed, 16 Aug 2006 18:30:05 +0000

Rhâââ enfin du lien utile ! Merci NiKo, j'ai trop de boulot en ce moment et toute distraction - si possible stérile - est la bienvenue

Prendr un café - Thanh le Jaloux

Thanh le Jaloux — Wed, 16 Aug 2006 18:27:47 +0000

le beta il tue!

Prendr un café - Groumphy

Groumphy — Wed, 16 Aug 2006 17:58:22 +0000

<mode brouillon> Tiens ils ne font pas d' "Alpha" </mode brouillon>

Prendr un café - kNo'

kNo' — Wed, 16 Aug 2006 17:57:50 +0000

lire la faq - fait
utiliser la "balise" "c" - fait
constater que ça met le texte en noir plutôt que $couleur - fait
se dire que de toute façon, Je Hais Le Printemps ne sera jamais web 2.0 - fait aussi

Prendr un café - NiCoS

NiCoS — Wed, 16 Aug 2006 17:02:21 +0000

kNo' : faut lire la FAQ et ajouter les balises qui vont bien

Gangrène - NiCoS

NiCoS — Wed, 16 Aug 2006 17:01:31 +0000

Tsssss, toi alors...

Prendr un café - kNo'

kNo' — Wed, 16 Aug 2006 17:01:30 +0000

Vous êtes jaloux ? Faites le votre !

Nan. "Faîtes le votr"

(la multicolorisation marche pas chez moi, c'est normal docteur ?)

Prendr un café - giz404

giz404 — Wed, 16 Aug 2006 15:50:57 +0000

héhé, un logo généré en deux seconde, on strip la moitié de la feuille de style, on colle un beau 2em pour la font-size du body, et hop le tour est joué, on a site looké 2.0

Gangrène - NiKo

NiKo — Wed, 16 Aug 2006 15:48:42 +0000

NiCoS > Tout à fait d'accord. Mais à l'époque, tous les mômes n'avaient pas accès à internet et d'autre part, la page internet de Jimmy était un fake. Où quand la réalité d'aujourd'hui dépasse parfois la fiction d'antan

Là, je sens bien que je vais me faire flamer ^^

Gangrène - NiCoS

NiCoS — Wed, 16 Aug 2006 15:35:30 +0000

De tout ça, j'aurais ainsi appris que Télérama avait sa plateforme de blog mais apparemment rédigée uniquement par ses propres journalistes (ou assimilés) comme zdnet et consors

http://blogs.telerama.fr/

Pour le contenu des blogs sur ces espaces, je pense que c'est un problème de génération. On est déjà des "vieux cons", je le vois bien avec ma très chère soeur (qui a son skyblog). On peut dire de même avec l'utilisation du téléphone portable. Nous en avons une utilisation assez normale (ie un téléphone sert à téléphoner) alors que ma soeur écrit 200 SMS / mois (ou plus ou moins, j'en sais rien). Différences d'ages, différence d'usage...

Ensuite, on peut reprocher à certaines plateformes certains travers. Là dessus, je rejoins beaucoup de propos évoqués plus haut.

Rappelons nous que nous aussi nous avons été "cons et bêtes" (ados quoi) et que si une telle technologie avait été mise à notre disposition, nous en aurions surement fait pareil. Les premières pages chez lycos n'avaient amha pas plus d'intérêt que certains blogs aujourd'hui.

Tout est amha une question d'age... la grande différence est que maintenant tout un chacun peut communiquer alors que précédemment, c'était moins facile de part les défis techniques (utiliser frontpage, un client ftp, etc. :-P )

Gangrène - NiKo

NiKo — Wed, 16 Aug 2006 14:52:28 +0000

Enfin... la pub est (entre autres) ce qui fait vivre skyblog.

Y'a un truc que je comprends pas bien : si les mises à mort publiques, les viols en direct et la pendaison télévisée étaient ce qui faisait vivre Skyblog, y aurait-on droit pour autant ? La vraie question est : doit-on s'affranchir de toute forme d'éthique sous pretexte de gagner de l'argent ? Personnelement, je pense que non. Mais c'est peut-être là qu'il y a dissonance dans nos propos respectifs

Sur ce, assez perdu de temps ici. J'esperais une discussion un peu plus productive...

Un peu à la manière des Skyblogs, le présent blog (le medium) n'a rien à voir avec la teneur des propos qui y sont tenus par ses visiteurs et contributeurs (le message.) Non ? Donc la perte de temps, le manque de productivité et l'ininterêt de la discussion n'y sont que relatifs, non ?

Gangrène - mat

mat — Wed, 16 Aug 2006 14:43:08 +0000

Sur quels exemples te fondes-tu ? dégradés de couleurs, ou des fonds personalisés ? Ben ça alors ! Tu en as de bonnes toi ! C'est un peu léger camarade... Mais bon, on va pas s'énerver pour autant.

Bah, donne moi des exemples inverses? Si je te suis bien, ton point de vue c'est que on dicte toutes les nouvelles fonctionalités, que on en a rien a faire de leur avis... Je peux aussi te citer la validation a priori des commentaires, d'autres options de mise en forme... Mais je vois pas ou on va la... Qu'est ce que tu cherches a dire exactement?

Pour l'ascii art... cherche encore. Par ailleurs, je n'ai jamais, jamais demandé au moindre dotclearien de migrer. J'utilise moi meme dotclear, j'en fais la pub, j'ai contribué a wiki2xhtml, rapporté des bugs sur dotclear2, tu es gentil, me fais pas dire ce que j'ai pas dit.

Enfin... la pub est (entre autres) ce qui fait vivre skyblog. Peut etre qu'il y aura un truc pour les désactiver a l'avenir, j'en sais rien, mais je pense que tu peux comprendre pourquoi ce n'est pas le cas actuellement. Pour le reste, cf mes exemples plus haut d'améliorations qui viennent d'idées et de demandes d'utilisateurs. Il yen a eu, il yen aura d'autres, pourquoi pas de themes plus élaborés, ou des options de layout, j'en sais rien. Et je répondais a ca : c'est le formatage de la pensée, de l'expression

Si cette affirmation parle de layout, alors oui, comme tu dis, c'est un curieux raisonnement. Moi je démontrais que ils sont loin d'etre aussi formattés que tu le crois.

Sur ce, assez perdu de temps ici. J'esperais une discussion un peu plus productive...

Gangrène - zarer

zarer — Tue, 15 Aug 2006 23:38:32 +0000

En l'occurence, je citais des exemples précis, ce qui me permet de te répondre que tu dis n'importe quoi sans savoir. Ces exemples et d'autres, sont des demandes directes des utilisateurs. Ils n'ont pas eu a etre questionnés: ils le mentionnaient sur leurs blogs respectifs !

Pire, certains avaient créé des outils pour passer outre les limitations qui empechaient ce genre de choses avant leur implémentation! D'ailleurs regarde: skyblog a pas la possibilité de décorer trop son blog... Et bah ils le font eux meme, avec de l'ascii art

Par curiosité (pour ne pas "raconter n'importe quoi sans savoir") j'ai cherché (vite fait, je te le concède) l'ascii art sur les skymachins... j'ai rien vu d'époustouflant sinon que du très fatiguant... à l'exemple de ça.

La première image suprend un peu et la deuxième est tout de suite un peu fânée. Ne parlons pas de la troisième. P'têt que je suis, comme tu dis, trop vieux ou pas visé par le message... mais le sens "profond" de la chose m'échappe quelque peu... Mais tu as certainement des "lumières" et de "splendides" spécimens" en magasin, vu que tu bosses un peu pour eux... P'têt que tu peux nous montrer quelques exemples de ces skymachins extraordinaires? Je serais curieux de voir ça .

Pour abonder dans ton sens, ça devient même une affaire juteuse de proposer de la déco pour les Skymachins. Remarquable évolution ! C'est un pas de géant... Une sorte de "meurtre économique" qu'on continue : on saigne un peu plus encore les pauvres ! Je ne crois pas que ça aide grandement ces gamins à mieux comprendre et construire le monde dans lequel nous vivons que d'oblitérer "leur voix" avec de pareils remparts... C'est quand même, pour ce que je viens d'en voir, du "bricolage", de la confiote à cochons, non?

Effectivement, je ne savais pas que les utilisateurs des skymachins avaient de telles possibilités ! Il serait grand temps de diffuser l'info ! Je crois bien que tout les Dotcleariens vont pas tarder à migrer !

Ce sont vraiment les utilisateurs qui forment l'application. Qui en font ce qu'ils veulent. On ne leur a jamais demandé d'inventer des histoires avec les sims, de parler de transferts de foot ou de reveler les potins des stars... Et pourtant...

Je ne savais pas que l'application Skybidule était en OpenSource... Je crois surtout que l'on ne s'entend pas sur le sens de "Former l'application", ce qui pour toi veut dire : inventer des histoires de sims, parler des transferts de foot et de stars, non ? Curieux raisonnement... je crois que tu parles du contenu... Pour moi, ça voulait dire, comme sur Dotclear, avoir le contrôle de ce que tu affiches, tant dans la mise en forme que dans le contenu ! Comme par exemple, ne pas étourdir les visiteurs-lecteurs de pubs (même si elles ne me sont pas destinées, je te le concède) de M****E qui rapportent encore un peu plus de thunes à ceux qui proposent ce foutu service ! Mais bon, p'têt que je suis trop vieux...

Excuse-moi si je ne suis pas partie prenante de cet amoralisme du "tout est permis du moment que ça rapporte du blé".

Gangrène - mat

mat — Tue, 15 Aug 2006 02:50:42 +0000

si Télérama créait sa plateforme de blogs, ça m'étonnerait qu'on y trouve le même style de blogs...

Ils en ont, mauvais exemple

Tu parles des demandes des utilisateurs ! Quand les utilisateurs ont-ils été questionnés pour savoir ce qu'ils voulaient en matière de blog ? Ce sont prétendument les désirs des utilisateurs.

En l'occurence, je citais des exemples précis, ce qui me permet de te répondre que tu dis n'importe quoi sans savoir. Ces exemples et d'autres, sont des demandes directes des utilisateurs. Ils n'ont pas eu a etre questionnés: ils le mentionnaient sur leurs blogs respectifs ! Pire, certains avaient créé des outils pour passer outre les limitations qui empechaient ce genre de choses avant leur implémentation! D'ailleurs regarde: skyblog a pas la possibilité de décorer trop son blog... Et bah ils le font eux meme, avec de l'ascii art

Ce qui est inquiétant, c'est le formatage de la pensée, de l'expression. Le système de valeurs est inverse à la philosophie du "libre" : on crée une application que tu peux adapter à tes besoins.

Gangrène - zarer

zarer — Tue, 15 Aug 2006 01:38:55 +0000

Si ou moins les myspace pouvaient ne pas polluer les résultats dans les moteurs comme le font les skycrottes...

S'il ne s'agissait que des résultats de recherches dans les moteurs... Tout cela revient à une question : __peut-on dire d'une "technique" (d'un logiciel ou d'un OS ou d'une plateforme dans le cas dont on parle), peut-on dire d'une "technique" qu'elle est seulement proposée quand elle l'est par tous les moyens de communication existants ?

Ou l'inverse : une chose n'est pas imposée lorsqu'on a la possibilité de choisir, et de le savoir...__

Avez-vous entendu parler de cette pétition : http://www.racketiciel.info/

Gangrène - OL en dotclear

OL en dotclear — Mon, 14 Aug 2006 11:31:11 +0000

Si ou moins les myspace pouvaient ne pas polluer les résultats dans les moteurs comme le font les skycrottes...

Gangrène - zarer

zarer — Sat, 12 Aug 2006 14:19:28 +0000

Pow pow pow pow pow... voilà ce que j'en dit.

Mais en quoi la plateforme, que ca soit myspace ou skyblog, crée t'elle un univers débilisant ? En proposant des dégradés de couleurs, ou des fonds personalisés ? Ce sont des demandes des utilisateurs!

Tu parles des demandes des utilisateurs ! Quand les utilisateurs ont-ils été questionnés pour savoir ce qu'ils voulaient en matière de blog ? Ce sont prétendument les désirs des utilisateurs. La majorité des gamins qui utilisent ces plateformes suivent l'effet de mode. Certains vont au-delà et s'interrogent sur le monde et profitent de ces tremplins pour partager leurs opinions, etc. Mais ceux-là sont minoritaires.

Un exemple : http://bellaminettes-03.skyblog.com

Le problème que pose ce genre de plateformes, NiKo l'a dit, c'est l'occupation des cerveaux disponibles, ce qu'on fourre dedans le crâne et la manière de le faire.

Le mômes font une photo et la balance avec quelques jeux de couleurs dans le format que vous connaissez. Résultat : qu'ont-ils appris ? Qu'avec Skybordel et Myspounce ils sont géniaux et ça se voient !

En réalité, ils sont restés consommateurs parce qu'on les imagine et le maintient dans ce rôle...

C'est la fameuse pub de Microschtroumph: "On imagine..." "Chez Microsoft c'est son potentiel qui nous intéresse et nous créons des logiciels pour lui permettre de l'exprimer."

microsoft.com/france/apropos/communication/onimagine/default.mspx

Là, les mômes ne sont pas réellement "sujets" de leur histoire... Les garde-fous sont tels que leur expression ne peut, le plus souvent, que se cantonner à ce qui a été prévu. Les mômes ne sont pas réellement sujets (dans le sens de celui qui agit, qui fait son histoire) mais un "potentiel" !

Gangrène - wildmary

wildmary — Fri, 11 Aug 2006 20:58:08 +0000

"on est tous mal placés ici pour juger de la qualité de pubs qui ne nous sont pas destinées"

ces pubs ne me sont pas destinées et pourtant je trouve ça extrèmement déplacer (voire choquant) de faire des pubs concernant le sexe et proposant des services payant parlant de sexe pour des ados... Et il n'y a pas besoin d'être la cible de la pub pour cela, au contraire : les pubs sont bien ciblées donc forcément leur public les trouvera "cool", il n'a pas forcément conscience de tout, surtout à cet âge-là. Les publicitaires le savent très bien. J'ai fait des études de commerce où dans les cours de marketing on nous a appris les coeurs de cibles, les personnes à cibler (celles qui dépensent/font dépenser/sont prêtes à dépenser/etc.), on apprenait comment faire une pub pour susciter l'envie, le besoin, et déclencher l'achat. Il ne faut pas prendre les publicitaires pour des anges qui ne font que répondre à l'attente du consommateur, ce ne sont pas de gentils altruistes : ils sont là pour faire vendre et dépenser. Et ces pubs et autres créent en effet toute une ambiance, le public ne fait pas tout, le média et le conteneur y sont pour quelque chose... si Télérama créait sa plateforme de blogs, ça m'étonnerait qu'on y trouve le même style de blogs... Cela dit, je respecte tout à fait le travail de ceux qui le font, je critique juste l'esprit et le nivellement par le bas, en prenant pour prétexte que si ça marche c'est que le public le veut, à la façon TF1... je trouve ça un peu facile pour se décharger de toute responsabilité et soulager sa conscience (pas la tienne, celle des publicitaires et autres gens du marketing)

Gangrène - NiKo

NiKo — Thu, 10 Aug 2006 21:19:58 +0000

Tout de même, la tenue d'une régie publicitaire (qui est gérée par le groupe me semble t-il) fait partie des messages visibles sur le site et en ce sens participe à l'élaboration d'un message global à l'attention du public. Et encore je passe sur la sélection de blogs en home page...

Gangrène - mat

mat — Thu, 10 Aug 2006 19:53:34 +0000

Ou est cette incitation?

De mémoire, la seule incitation sur skyblog meme (je ne compte pas les pubs, je suis développeur, pas marketeux, mais de toutes facons, il ya relativement peu d'incitations de ce genre dans les pubs, meme dans celles qui m'enervent, et je suis facilement enervable :), c'est ce message, quand il n'y a aucun article de posté:

Maintenant écris ton article sur le sujet que tu veux : Toi, tes potes, la zique, la société, les marques, l'actualité... bref tout ce qui te touche et tout ce qui te révolte.

Je me repete mais tout ca fait un peu leger...

Gangrène - NiKo

NiKo — Thu, 10 Aug 2006 15:33:37 +0000

Encore une fois, je ne méprise pas les utilisateurs, je trouve simplement que ces plateformes n'incitent pas à produire des contenus intelligents. Après libre à chacun de penser que c'est intelligent, où que d'inciter à parler pétasses et Adidas est une fin en soi digne d'interêt, mais c'est pas mon cas. Désolé

Gangrène - yochebed

yochebed — Thu, 10 Aug 2006 15:17:48 +0000

Un blog est à la base fait pour s'exprimer et y mettre tout ce dont on a envie alors prétendre que celui ci est à chier ou pas est totalement stupide sachant que la personne qui le crée s'en fou complétement de ceux que les autres penseront.(En tout cas en ce qui concerne la majorité des blogs) Ya un type qui a fait un blog avec une histoire qui tourne autour de la vie de sa main droite, je crois qu'il n'y a pas plus stupide a mon gout mais je vais pas non plus le mépriser, il fait c'qu'il vut car c'est SON blog !

Le ridicule ne tue pas - Yochebed

Yochebed — Thu, 10 Aug 2006 15:10:55 +0000

Skyblog prévient bien qu'ils ne peuvent pas garantir à 100% la confidentialité des données. mais des ~~crétins~~ ignorants subsistent

Gangrène - NiKo

NiKo — Thu, 10 Aug 2006 12:27:13 +0000

Je ne juge pas la plateforme techniquement, hein

J'émets juste mon opinion sur la pertinence de la ligne éditoriale qui y est tenue par rapport à ce qu'à titre personnel j'estime être une incitation à la tenue de débats pertinents.

Mais je suis un vieux con, et ce qui est pour moi pertinent ne l'est probablement pas pour les autres et notamment les plus jeunes, voila tout

Reste que je ferai tout pour éviter que mon fils n'ouvre un jour un skyblog pour y étaler des photos de bombasses, n'y fasse étalage de sa maîtrise du langage SMS pour narrer ses dernières acquisitions vestimentaires trop de la ballasse sa reum ou soit sollicité par ces publicités grotesques

Après, tout n'est question que de libertés individuelles et d'éducation, effectivement

Gangrène - mat

mat — Thu, 10 Aug 2006 12:06:39 +0000

Je suis completement d'accord avec toi, a titre perso aussi, ces pubs m'enervent. Mais c'est un peu leger de tirer a boulet rouges sur la plateforme simplement a cause des pubs qu'elle diffuse, meme si en l'occurence c'est des pubs pour des services de la boite... par ailleurs, j'estime qu'on est tous mal placés ici pour juger de la qualité de pubs qui ne nous sont pas destinées

Gangrène - NiKo

NiKo — Thu, 10 Aug 2006 08:30:16 +0000

À titre personnel, je reprocherai à la plateforme ce genre de choses, qui n'incitent pas AMHA à tirer les débats vers le haut.

Gangrène - mat

mat — Thu, 10 Aug 2006 00:49:33 +0000

c'est bien plutôt que les plate-formes qui proposent ces services créent ces univers débilisants.

Mais en quoi la plateforme, que ca soit myspace ou skyblog, crée t'elle un univers débilisant ? En proposant des dégradés de couleurs, ou des fonds personalisés ? Ce sont des demandes des utilisateurs!

Si, au lieu de prôner le "fais vite ton blog, et fais le mal on s'en fout", Skyblog et consors adoptaient une ligne une peu plus intelligente (mais moins vendeuse), il y aurait sans doute moins de volume dans l'expression de la jeune génération, mais ceux qui s'exprimeraient le feraient avec qualité, réflexion, et sans se faire voler leur temps par ces plate-formes soi-disant gratuites.

Qu'est ce qui te permet d'affirmer que skyblog, myspace ou autre pronent ce que tu avances, et quelle serait d'apres toi la solution pour ces plateformes? Faire son blog "mal", c'est quoi pour toi?

(Disclaimer: je bosse chez telefun, pour skyblog donc.)

Gangrène - NiKo

NiKo — Wed, 09 Aug 2006 14:20:55 +0000

En conclusion, je chie donc sur Skyblog, MySpace et toutes ces plate-formes qui volent aux djeunz leur spontanéité.

Gangrène - xavier

xavier — Wed, 09 Aug 2006 13:28:04 +0000

Ce n'est pas parce que ce sont prétenduement des "plus jeunes" qui ont des Skyblogs que l'on doit être indulgent face au niveau lamentable de 90% de ces "blogs". Ce qui est gênant, ce n'est pas qu'instinctivement, un djeunz cède aux codes de sa génération et les suive, mais c'est bien plutôt que les plate-formes qui proposent ces services créent ces univers débilisants.

Toute la question est là : si le niveau est globalement nul, c'est parce qu'aucune alternative un peu réflêchie n'est promue. Et il y a une bonne raison à cela : du point de vue des revenus publicitaires, il vaut mieux avoir un troupeau de veaux pour visiteurs qu'un groupe plus restreint de personnes éduquées.

En conclusion, je chie donc sur Skyblog, MySpace et toutes ces plate-formes qui volent aux djeunz leur spontanéité.

Gangrène - NiKo

NiKo — Wed, 09 Aug 2006 12:14:03 +0000

kNo': Nous *sommes* des vieux cons dépassés

Gangrène - kNo'

kNo' — Wed, 09 Aug 2006 12:06:25 +0000

a) personne n'est obligé de lire des blogs hébergés sur skyblog, myspace ou toute autre espace du genre. Si tu ne peux pas t'empêcher de cliquer sur les liens, modifie ton fichier "hosts" (sous windows, il doit être dans C:\$WINDOWS$\System32\drivers\etc\, sous Nux, c'est /etc/hosts) et rajoute la ligne suivante :

127.0.0.1 skyblog.com myspace.com

N'hésite pas à rajouter des noms de domaine du genre prendreuncafe.com ou jehaisleprintemps.net, comme ça, t'es tranquille...

b) le problème n'est pas dans le média, il est dans le message. Je suis toujours persuadé qu'on peut tenir un blog sur skyblog sans que ça devienne une galerie photo / commentaires écrits en SMS. Eduquons les utilisateurs et le niveau remontera (il peut difficilement descendre)

c) nous qui appartenons à la génération "juste au-dessus" ne pouvons pas comprendre les effets de mode de la génération skyblog. Donc, ça sert à rien de leur brâmer dessus ; parce que du coup, on passe pour des vieux cons dépassés.

Gangrène - NiKo

NiKo — Wed, 09 Aug 2006 11:49:55 +0000

A vrai dire je ne tape pas vraiment sur les utilisateurs, mais bien sur les fournisseurs de ces services, qui n'hésitent pas à se vautrer dans la communication jeuniste débile mais indubitablement marketing. Et efficace. D'où drâme.

Gangrène - Kaer

Kaer — Wed, 09 Aug 2006 11:47:04 +0000

Je pense qu'il faudrait arreter de taper sur les doigts des skyblogs et autres myspace. On a bien rigolé et on rigolera encore mais il suffit de regarder l'âge moyen des utilisateurs de skyblogs pour se rendre compte que les sujets abordés correspondent aux "modes" par lesquelles ils passent. Normal que leurs contenus ne soient pas très interessant pour la majorité des "geeks" et des "blogueurs". Je trouve que la possibilité d'avoir un espace d'expression personnel pour tous (sans connaissances techniques) à disposition immédiate est une très bonne chose. Les bons blogueurs de demain auront peut etre decouvert les blogs par ces services.

Gangrène - Bast

Bast — Wed, 09 Aug 2006 11:22:17 +0000

Restons sur nos Dotclear et souffrons de cet envahissement. (Rendons nous intelligent quoi)

Gangrène - NiKo

NiKo — Wed, 09 Aug 2006 11:17:04 +0000

Je pense que la compétition sera âpre.

Tremblons !

Gangrène - Bast

Bast — Wed, 09 Aug 2006 11:15:39 +0000

Tu penses que le niveau des blogs myspace sera aussi lamentable/misérable/à chier que ceux de skyblog ?

Gangrène - NiKo

NiKo — Wed, 09 Aug 2006 11:07:01 +0000

J'hésite.

(Pour ce que j'y raconte ces temps-ci...)

Gangrène - remouk

remouk — Wed, 09 Aug 2006 11:05:09 +0000

Ah, tu vas migrer ton blog ?

Le ridicule ne tue pas - Anthony

Anthony — Tue, 01 Aug 2006 23:53:21 +0000

une évidence utile à rappeller.

Le ridicule ne tue pas - Arnaud

Arnaud — Tue, 01 Aug 2006 15:19:58 +0000

Je viens de remarquer que

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Encore mieux