Prendre un Café

32 commentaires (Ajouter un commentaire)

1. Le mercredi 19 avril 2006, 09:51 par papillon

puis apres on reste en calçon

2. Le jeudi 6 avril 2006, 23:30 par Coq

NiCoS : un développeur/intégrateur est normalement sensibilisé aux problématiques abordées via cette manifestation,

Ouais. "Normalement", comme pour DADVSi, cela reste... objectif subjectif nan ?

Pour la seconde partie, sur les gens qui ne connaissent pas, tout ça, je suis d'accord. Mais en même temps, "perdre" 1 / 365,25 visiteur(s) par jour et "convertir" les autres, c'est quoi le mieux ?

3. Le jeudi 6 avril 2006, 17:12 par NiKo

C'est clair que certains clients se moquent de ces problématiques mais les choses ont tendance à évoluer ces derniers temps, je trouve... On verra bien...

4. Le jeudi 6 avril 2006, 17:08 par wildmary

j'ai eu vu de longs threads trolls sur des forums (à base de "le client veut qqe chose qui soit beau et qui pète sous IE, le reste il s'en fout alors moi aussi") qui me font penser qu'hélas le code pas propre, pas accessible et pas CSS a encore de beaux jours devant lui... mais ce que tu dis me redonne espoir, nous sommes plusieurs gouttes dans l'océan

5. Le jeudi 6 avril 2006, 17:04 par NiKo

Niveau support des standards, c'est clair qu'IE a plusieurs années de retard. Les plus respecteux étant Opéra, suivi de Safari/KHTML et Gecko, tous trois très très loin devant IE. Pourtant, IE6 = 85% du parc mondial de navigateurs. Blabla monopole, blabla logiciels proprios, blabla Steve Balmer, blabla tout ça.

6. Le jeudi 6 avril 2006, 17:00 par NiCoS

J'ai lu sur pas mal de blog qu'en fait IE7, cela aurait été bien qqs années en arrière mais qu'il était gravement à la traine / Opera, FF, etc.

C'est vraiment moche ce nivellement par le bas...

7. Le jeudi 6 avril 2006, 14:56 par NiKo

J'ai pu tester IE7 vite fait, y'a quand même - même si c'est loin d'être parfait - du mieux, faut le reconnaître. Reste à voir le temps que prendront les gens à migrer - s'il migrent

8. Le jeudi 6 avril 2006, 14:34 par NiCoS

Clair, c'est vrai qu'IE est une plaie - il nous a fait perdre bcp de temps sur mon cher projet en 3 lettres alors que tout roulait sous Firefox, Konqueror/Safari...

Et c'est pas demain la veille qu'il disparaitra des "navigateurs cibles" des tests de compatibilité...

9. Le jeudi 6 avril 2006, 12:07 par NiKo

C'est clair que les gains en termes d'intéropérabilité, d'accessibilité et de maintenabilité sont énormes en respectant les standards. Par contre une seule ombre (de taille) au tableau : IE. Ce dernier fait perdre en moyenne deux mois par an aux intégrateurs HTML (perdu la source, je vous retrouve ça). Peut-on encore réellement parler de gain de productivité à ce niveau ?

10. Le jeudi 6 avril 2006, 12:01 par NiCoS

@Monique et Demental : je suis d'accord que quand on refond des sites existants, c'est la misère et que c'était une autre époque du web.

Après, c'est peut être une déformation de mes camarades de bac à sable mais tous les dev que je connais sont pro standards avec un touche (ou plus) d'accessibilité.

Je pense par contre, qu'à terme, les approches sans passer par les standards est condamnée. Les DSI sont sensibilisés à l'intérêt des standards, surtout dans un monde où l'on souhaite échanger des données. Maintenant, je ne sais pas à quel terme ces approches sont condamnées, le HTML crado a surement encore qqs beaux jours devant lui mais sa fin est relativement proche...

Pour travailler avec des boites de comm, même eux commencent à comprendre l'intérêt des standards et à s'y sensibiliser... c'est dire si tout n'est pas perdu d'avance... ;-D

11. Le jeudi 6 avril 2006, 10:22 par wildmary

boarf, sans parler du fond, juste dans la forme c'est marrant... le côté happening, comme dit NiKo...

12. Le jeudi 6 avril 2006, 10:20 par demental

Question que je me pose : y-a-t'il des sites autres que des blogs, qui ont participé à l'opération ?

13. Le jeudi 6 avril 2006, 10:03 par Nicolas Hoizey

Il manque une galerie de screenshots des sites dénudés pour vérifier l'étendue des dégats...

14. Le jeudi 6 avril 2006, 08:31 par NiKo

De toutes façons, 80% du trafic de ce site se fait via les agrégateurs (qui n'embarquent pas ma feuille de style mais la leur).

Sinon, j'aime bien le côté happening de la manifestation, on se refait pas

15. Le jeudi 6 avril 2006, 02:08 par Monique

> normalement sensibilisé

Nicolas, j'adore ton optimisme

Et pour les utilisateurs "lambda", j'ai fait une tentative d'explication, qui vaut ce qu'elle vaut (l'exercice n'est pas facile).

Amicalement, Monique

16. Le mercredi 5 avril 2006, 22:11 par demental

NiCoS > un développeur/intégrateur est normalement sensibilisé aux problématiques abordées via cette manifestation,

Si seulement c'était vrai, mais en pratique (ou alors c'est l'exception tarnaise je veux bien le croire), on (je) passe pas mal pour des extraterrestres, des charlatans, voire des marginaux, quand on commence à causer à certaines "agences web" établies de longue date ... Pour eux la mise en page CSS n'est pas rentable (un bon vieil export pour le web depuis photoshop + on rajoute une couche de MM_machintruc pour faire des rollover en javascript, ça en jette pour le client incrédule, et c'est vite torché). Non je ne suis pas aigri;P

17. Le mercredi 5 avril 2006, 20:26 par NiCoS

Je vais faire mon relou mais perso, je vois pas l'intérêt de ce genre de manifestations :

• un développeur/intégrateur est normalement sensibilisé aux problématiques abordées via cette manifestation,
• l'utilisabeur lambda ne comprendra pas et verra dans le site un bug puisqu'il n'y a pas de pas de style appliquée...

A mon avis, y a mieux à faire pour sensibiliser...

Mes 2 sous de grogons...

18. Le mercredi 5 avril 2006, 19:57 par LapetiteGrosse

Mais ce demental a toujours le bon mot ! Je ne pensais pas que tu pouvais faire mieux que seagul !!!

La grosse

19. Le mercredi 5 avril 2006, 18:50 par NiKo

demental > Magnifique !

20. Le mercredi 5 avril 2006, 18:42 par demental

Manifestation louable mais hardie.

Car on dit bien : "en avril, ne te découvre pas d'un style"

21. Le mercredi 5 avril 2006, 16:38 par mika

Sans javascript de nos jours... tss tss, autant j'aimait pouvoir desactiver les JS avant (histoire d'éviter les etoiles qui poursuivent ma souris sur les sites multicolors), autant ça me parait dur maintenant (faut que je teste mais, par exemple, gmail sans JS ça doit pas être terrible). Je dit ça mais en même temps chez moi je desactive certains sites

22. Le mercredi 5 avril 2006, 15:00 par NiKo

kNo' > Normalement, si tu desactives javascript sur ce site, tu devrais pouvoir continuer à l'utiliser. Normalement...

Monique > Merci bien pour ce trackback, récupéré de profundis

23. Le mercredi 5 avril 2006, 14:55 par Monique

Bonjour,

J'essaie de maintenir une liste des participants francophones à jour http://www.blog.webatou.be/index.php?2006/04/01/votre-site-tout-nu

NiKo, j'ai fait un trackback sur ce billet, mais vu les problèmes que j'ai avec mon IP (ou plutôt sa plage commune avec celle de Skynet), il est certainement passé du côté des spammeurs

Amicalement, Monique

24. Le mercredi 5 avril 2006, 13:56 par kNo'

"Remarque : A quand une journée sans javascript, qu'on rigole un coup ?"

Chez moi, c'est tous les jours. Je trouve ce même particulièrement intéressant, cela dit...

25. Le mercredi 5 avril 2006, 12:33 par NiKo

C'est fait. Merci pour l'info

26. Le mercredi 5 avril 2006, 12:25 par wildmary

NiKo : nop, il faut se déclarer : >Simply say something to the likes of count me in or I'll do it in the comment form found at the bottom of the naked day thread

j'avais du mal à trouver le thread dans sa page sans CSS

27. Le mercredi 5 avril 2006, 12:16 par wildmary

</parler trop vite>

c'est bon, j'ai trouvé : http://www.dustindiaz.com/naked-day/

28. Le mercredi 5 avril 2006, 12:15 par NiKo

> Here is a (randomized) list of the participants who will be joining on April 05, 2006.

Je pense que la liste est basée sur les backlinks...

29. Le mercredi 5 avril 2006, 12:13 par Yazerty

CSS Naked : why not :-). Mais les visiteurs des sites participants à l'opérations sont majoritairement déjà informé des problèmes de codage et de standards je pense. Non ?

30. Le mercredi 5 avril 2006, 12:13 par wildmary

tu as trouvé où est-ce qu'on est censé se déclarer sur leur page ?
j'ai du mal ce matin...

31. Le mercredi 5 avril 2006, 12:07 par chris

Sans JavaScript ? le truc dont le support est totalement impératif au bon fonctionnement de la plupart des applis 2.0 ?

Ce serait drôle en effet

32. Le mercredi 5 avril 2006, 11:47 par Aggelos

Moi aussi j'ai décidé d'etre Nekid

La discussion continue ailleurs

1. Le mercredi 5 avril 2006, 11:49 par Le weblog de Jules

CSS Naked Day

Comme un certain nombre, participons joyeusement au CSS Naked Day !...

2. Le mercredi 5 avril 2006, 11:57 par ItinéraireLibre

Blog à poil

Et voilà, ce blog est presque tout nu, mais c'est pour la bonne cause. Comme beaucoup d'autres sites/blogs, celui-ci, ainsi que mon site professionnel, participent à l'opération CSS Naked Day.De quoi découvrir la puissance des feuilles de style et...

3. Le mercredi 5 avril 2006, 14:46 par Blog Webatou

Pourquoi le Annual Naked Day

Comme je l'ai annoncé dans le billet Votre site tout nu (je tente d'y maintenir la liste des participants francophones à jour), à partir de ce soir minuit (et pour 24 heures) je vous présenterai Webatou sous une forme très dépouillée. Un peu de...

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